alex0319 Постоянный посетитель 704 283 Воронеж 2 года	Ответить Echinodorus "Yenisei" (Енисей)
	Селекция Петра Владимировича Ковалёва. Питомник: "KRAS-AQUA" - Красноярск (Россия) Эхинодорус с очень жестким листом. На ощупь словно из пластика. Молодой лист может быть почти черного цвета. Более 45-50 см у меня не вырастал. Охотно стрелкует и дает прикорневые детки, которые (если их не отделять) могут сравняться с маточником. В содержании не прихотлив. Хотя до размера 15 - 20 см растет медленно (по крайней мере у меня.) На фотографии молодое растение. . Изменено 19.4.16 автор alex0319
	2016-04-1920/04/2016 00:47:10 #2220255

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Вот такие замученные детки Енисея пришли ко мне. Все же, одно растение удалось спасти.
	2016-04-2020/04/2016 18:26:10 #2220547

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg А все потому, что некто, не будем указывать пальцем. 1.Сделал глупость и отправил подводную форму растений. 2. Отправил растения летом, в самую жару. Мораль: Никогда не отправляйте почтой (даже экспресс) подводные растения, отправляйте только "сушняк." Не отправляйте растения по России в период с 1 июня по 15 августа, сгорят. Изменено 21.4.16 автор Петр Ковалев
	2016-04-2121/04/2016 05:59:25 #2220802 Нравится ziboryan

grobe Посетитель 83 66 4 года	Ответить енисей
	alex0319 подскажите, форма куста?, цвет листьев, и сколько еды ему надо."Енисей"-это сила, а тёска? Изменено 21.4.16 автор grobe
	2016-04-2121/04/2016 08:33:35 #2220842

alex0319 Постоянный посетитель 704 283 Воронеж 2 года	Ответить
	grobe Форма куста и цвет видны на фото.....???? Что подразумеваете под питанием и что такое "тёзка"??
	2016-04-2121/04/2016 09:03:39 #2220863

grobe Посетитель 83 66 4 года	Ответить эхинодорус
	alex0319 на фото детка, ни о форме куста, ни о цвете листа в таком возрасте судить , почти, не возможно.если захотеть его посадить возникают вопросы, какую площадь ему потребуется в будущем, цветовая вариация молодого-старого(сохранение цвета) листа, сколько способен держать листьев, на сколько питательный грунт ему нужен?Вот примерно такие вопросы и возникают когда знакомишься с новым кустом.Енисей-это мощное явление природы, вопрос-насколько(тёска-эхинодорус)соответствует "имени"
	2016-04-2121/04/2016 09:19:56 #2220873

alex0319 Постоянный посетитель 704 283 Воронеж 2 года	Ответить
	grobe В одних условиях цвет листа отличается если это... сухой лист, плавающий, переходной, или лист детки со стрелки. Цвет листа выращенного в грунте молодого и взрослого растения кардинально не отличается. О максимальном размере я писал. Форму куста можете посмотреть в теме "Улуг Хем" (это "тёзка" и родной брат данного эха). У меня "питание" эхов состоит из естественного заиливания. Все сказанное верно для моих условий содержания. А как он будет выглядеть у вас...??? Получив данный эх, не факт, что вы вырастите растение аналогичное моему.....)) Изменено 21.4.16 автор alex0319
	2016-04-2121/04/2016 11:52:09 #2220931

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Петр Ковалев По поводу "сушняка" абсолютно согласен. И дорогу хорошо переносят и адаптация минимальна. А вот по поводу, не отправлять с июня по август, то тут готов поспорить. Есть нюансы на которые стоит обращать внимание. К сожалению, это пришло с опытом.
	2016-04-2121/04/2016 15:49:53 #2221013

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg У нас, в Сибири (Красноярск), чаще всего, с первых чисел июня и по середину августа температура днем устойчиво держится выше плюс 25 градусов. Растения, как правило, пакуются во влажную бумагу и в герметичный пакет. Перевозка почты до аэропорта осуществляется минифургончиком, кузов не изотермический. А значит на солнце может нагреваться гораздо выше 30 градусов. Далее насколько часов груз (почта) лежит в складе, который, естественно, не кондиционируется. Затем самолет, там в багажном отделении по умолчанию, плюс 15, то хорошо. Затем еще как минимум две машины и два склада. Вот и приходит нечто напоминающее силос. Так что мое мнение, на далекие расстояния, со многими перевалками лучше посылать когда температура на улице ниже плюс 20 и выше плюс 5.
	2016-04-2121/04/2016 16:36:37 #2221024 Нравится ziboryan

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Петр Ковалев Есть современные легкие материалы которые могут замедлить перепады температуры. + еще некоторые нюансы.
	2016-04-2121/04/2016 16:43:37 #2221027

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Данное растение родной брат Марк Махлина, Улуг-Хема, Петрика и т.д. Мама Ech.longiscapus, папа Ech.osiris doppeltrot (Barth.) Более того все эти растения из одного посева. Название получил за темный цвет листьев, ну совсем как вода в Енисее. Кстати, это был мой первый гибрид, который попал через М.Лихачева за границу. Вообще в Европу тогда попало несколько моих гибридов, но только этот сохранил авторское название. Остальные европейцы переименовали, как их у них называют, я не знаю. Я вообще был не в курсе, что мои растения продаются в Европе. И только когда, много лет спустя, обнаружил в каталоге фирмы Ратая Эхинодорус Ионесси, все открылось. Ратай быстро исправил название на правильное.
	2016-04-2121/04/2016 16:54:40 #2221029 Нравится ziboryan

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg Не все так просто. Даже в термокоробке, той в которой перевозят рыбу, если она постоит на солнце хотя бы час, температура поднимется до плюс 40. В железном кузове машины, той которая повезет почту/растения в аэропорт, температура часто достигает и плюс 80 градусов. Безусловно есть космические "технологии, " но это точно не наш случай. Изменено 21.4.16 автор Петр Ковалев
	2016-04-2121/04/2016 17:00:18 #2221030 Нравится ziboryan

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Петр Ковалев Я веду речь только о замедлении перепадов температуры. И такие материалы уже продаются и стоят достаточно дешево.
	2016-04-2121/04/2016 17:39:11 #2221045

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg Вот смотрите. Из Тайланда ко мне в Красноярск рыба и растения долетают за 15 -16 часов (4 часа на складе в Бангкоке + 8часов полета + 3-4 часа растаможка и доставка до базы.) Чтобы рыба и растения не сгорели в Бангкоке тайцы кладут в коробки лед, примерно стакан замороженной воды на термокоробку. В самолете температура идеальная, примерно +20, в Красноярске на таможенном складе зимой примерно + 15, у меня в машине + 20 +25. Рыба и растения упаковываются при + 25. При распаковке никогда не бывает выше + 20 даже летом. Получается, в термокоробке температура как в самолете. Таким образом, лед предохраняет рыбу и растения от перегрева в Бангкоке и тает. А за 8 часов полета температура становится такой как в салоне самолета. Доставка растений почтой занимает не менее 5-7 дней, не часов, - дней. Я не знаю материалов, способных сохранить температуру столь продолжительное время. Где то в интернете я встречал опыт, который проделал человек занимающийся рассылкой фиалок. Его достали любители просьбами отправить растения зимой. Он сделал герметичную коробку из пенопласта толщиной ( внимание)10 см!! Поместил внутрь термодатчик и поставил коробку в помещение с температурой + 7, (это нижний предел выживаемости фиалок.) Термодатчик зафиксировал внутри коробки температуру +7, через 45 минут. Я думаю если повторить его опыт, только при температуре +30, то через очень короткое время мы получим внутри коробки + 30. Изменено 21.4.16 автор Петр Ковалев
	2016-04-2121/04/2016 18:48:21 #2221062 Нравится ziboryan

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Петр Ковалев Пенопласт это прошлый век. Когда я с коллегами физиками придумывали что сделать, то же использовали температурные датчики. И в комбинации нескольких материалов добивались более существенных результатов. Упаковка при -20 выдерживала несколько часов. Конечно от "дяди Васи" забывшего посылку на морозе это не спасет, но если все проходит штатно, то растения доезжают. И важно, что нет резких колебаний температуры. Страхуясь, я не отправляю растения при температуре по пути следования ниже -10. При жаре ситуация несколько иная. подъем температуры за счет излучения, но и в этом случае можно добиться плавных колебаний температуры.
	2016-04-2121/04/2016 19:43:51 #2221081

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Hirurg А что Вас так заботят резкие изменения температуры? Мне кажется, что этот фактор влияния на растения в аквариумистике сильно преувеличивается. Приведу пример, у нас в разводне и на фитотроне нет горячей воды, и всем растениям мы меняем воду холодной, прямо из под крана. Температура той воды летом не выше +15 зимой +10 градусов. Никогда не видел какой либо реакции у растений, даже у таких, якобы теплолюбивых, как криптокорины и барклайа. Для эхинодорусов считаю нижним пределом где то около +5, а может и ниже. А вот с высокими температурами сложнее. +30 выдерживают почти все аквариумные растения, + 35, только некоторые. +40, - я таких не знаю. Это в том случае если все растение целиком подвергается этим температурам. Если корни находятся в воде с более низкой температурой, например 25, то повышение температуры воздуха, даже до 40, на несколько часов эхинодорусам не страшно. Могут только подсохнуть молодые листья. Неоднократно проверено на теплице.
	2016-04-2222/04/2016 02:17:04 #2221249

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Петр Ковалев Я несколько о другом. Плавное изменение температуры позволяет выиграть время при кратковременных неблагоприятных условиях.
	2016-04-2222/04/2016 18:20:28 #2221422