go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Silvania

Решил лампы поменять, поспрашивал, почитал.Мне почемуто упорно говорят:
Sylvania DayLightStar =2-3шт.
Sylvania Gro-Lux =1-2шт
Так вот, не могу понять, почему нельзя влепить ещё и Sylvania AquaStar 1шт.Чем она плоха?Да высота уровня воды ~57см. Здесь обсуждалось: Что не так в освещении? Всего можно поставить 4 лампы по 36Вт(120см).

2006-07-0909/07/2006 11:29:50
#329115
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
1 мес.

Спокойно ставьте

Sylvania Gro-Lux 2шт
Sylvania AquaStar 2шт.
Вот аквариум с таким светом , но у него ширина 37 см.

Триста тридцать литров


И всё будет нормально Смайлик :) , хотя Вам нужно 6 ламп , можно так же пополам .

Sylvania AquaStar ставьте вперёд , для лучшего декоративного эффекта .
2006-07-0909/07/2006 13:31:28
#329131
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Угу понял, а сколько уровень воды у аквы на фотке?Ещё вопрос:что за растючка длинные листья похожа на валлеснерию?

2006-07-0909/07/2006 14:40:49
#329145
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
1 мес.

Воды около 60 см. , а типа валлиснерии - наверное справа и по центру - это черешки нимфейника , справа у торца их видно .
Если слева и коричневатые волнистые - криптокорина ретроспиралис .

2006-07-0909/07/2006 23:11:59
#329203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Вы меня правильно поняли, именно про правую сторону и центр спрашивал.Вселили надежду, а то многие считают:при такой высоте, только МГ пробьют и только при них или Т5,будут растения расти.Ещё 2 лампы добавлю, но придётся немного в крышке переделать, она на 2 сделана,2 уже добавил, но Вы третий человек который говорит надо 6 ламп.Исходя из этого поставлю:
2гро-люкс
2дайлайт
2аквастар
Пойдёт такой набор?Смайлик :idea:

2006-07-1010/07/2006 06:05:42
#329221
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
9 мес.

Подумайте логически.. Понятие "пробиваемости" не зависит от типа ламп. ИМХО: Если одна лампа мощностью скажем 100 ватт дает освещенность на дне сколько-то люкс, а на поверхности еще сколько-то, то если подобрать много ламп меньшей можности, но суммарно дающих на поверхности столько же люкс, то и на дне будет примерно столько же как у одиночной мощной.
У меня жена физик-теоретик, занималась волнами.. Надо ее попытать.

2006-07-1010/07/2006 09:21:30
#329256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

сообщение Jaster
Подумайте логически.. Понятие "пробиваемости" не зависит от типа ламп. ИМХО: Если одна лампа мощностью скажем 100 ватт дает освещенность на дне сколько-то люкс, а на поверхности еще сколько-то, то если подобрать много ламп меньшей можности, но суммарно дающих на поверхности столько же люкс, то и на дне будет примерно столько же как у одиночной мощной.
===========================================
Теоретически я так же рассуждал, НО на одном из форумов мне в один голос заявили:расстояние между лампами, должно быть не менее диаметра лампы.В моём случае 26мм.Иначе мол нет смысла, не будет эффекта и т.п.Считаем:26+26*6шт=312,лезут, но хочется узнать Ваше мнение по этому поводу.
===========================================


У меня жена физик-теоретик, занималась волнами.. Надо ее попытать.

===========================================
Попытайте только не больно, плиз.Очень интересно услышать мнение профи.
2006-07-1010/07/2006 18:34:19
#329413
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
9 мес.

Пытка не удалась.. На вскидку она точно не смогла сказать. Сказала что если нет интерференции (наложения волн), то заметной разницы быть не должно. Но не уверена.. Смайлик :( Специализация у нее - волны в красталлах.. Смайлик :))

А насчет места - Насчет Т5 думали? Вроде уже реально у нас найти и Gro-Lux Т5 и другие.

2006-07-1010/07/2006 19:57:06
#329428
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Думал и о Т5,но мне сказал один авторитетный чел:не заморачивайся ставь сильванию и всё будет ОК.Потом для них ЭПРА другие нужны наверное?Инфы 0Смайлик :(

2006-07-1010/07/2006 22:41:05
#329442
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

сообщение Cot_V
Думал и о Т5,но мне сказал один авторитетный чел:не заморачивайся ставь сильванию и всё будет ОК.Потом для них ЭПРА другие нужны наверное?Инфы 0Смайлик :(


Насколько я знаю ЭПРА ферон зажигает T5
Вот сегодня вечером буду попробовать, о чем и напишу завтра Смайлик :)
2006-07-1111/07/2006 17:00:23
#329491
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Т5 , в моём случае,115смх54Вт.Ферона такого не виделСмайлик :(У меня ферон для 36Вт.

2006-07-1111/07/2006 19:28:47
#329520
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение Cot_V
Т5 , в моём случае,115смх54Вт.Ферона такого не виделСмайлик :(У меня ферон для 36Вт.


Я сегодня попробовал ферон 1х36 с лампадой aquamedic ocean white 24w зажглась замечательно, примерно через 2-3 минуты лампа вышла на рабочий температурный режим.

Насчет 54ваттного ферона ничего сказать не могу, я покупал у чуваков с митинского р/р, они сказали что у них мощности более чем 36ватт нет, но если понадобится то достанут.

Второе, пытался от тогоже 36ватт ферона засветить Philips PL-L 36w/940, запустилось, но не понравилось: одна трубка у компакта светила явно не на полную можность. По данным из разных форумов, выяснил что на феронах ставят ПОТРЕБЯБЛЯЕМУЮ мощность, то есть 36W это то что они будут кушать из сети, а оттадут на лампаду (в зависимости от погоды на юпитере и степени обдолбанности сборшика) примерно минус 10-30%% от потребляемой.

В твоем случае для 54w я бы искал ЭПРА от 65 до 100 ватт.

Судя по схеме ферона, найти такую мощность проблем не составит, на крайняк можно будет модифициоровать 1х36 или 4х36 фероны
2006-07-1111/07/2006 20:55:10
#329536
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

сообщение bbasil
В твоем случае для 54w я бы искал ЭПРА от 65 до 100 ватт.



Не догнал,65 ладно.но больше не спалю я лампу?
2006-07-1111/07/2006 21:01:32
#329538
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение Cot_V

сообщение bbasil
В твоем случае для 54w я бы искал ЭПРА от 65 до 100 ватт.



Не догнал,65 ладно.но больше не спалю я лампу?


Я не претендую на истину, но то что касается выдаваемой мощности, насколько я смог вникнуть в различные схемы ЭПРА, от простейших типа ферона, до навороченных на драйверах IR: они все выдают либо тот максимум что может принять лампа, либо тот что может подать на лампу ЭПРА, то есть если ты будешь запитывать 54W лампу от 100W ЭПРА, то на лампу он выдаст именно 54W, остальное, в зависимости от степени навороченности ЭПРА, будет либо рассеиваться в виде тепла, либо ограничиваться собственное потребление.

По опыту, как я уже писал в предыдущем посте, элементарные схемы на паре полевых транзисторов, если в них включать лампы номиналной мощности, как-то ЭПРА на 36ватт и лампа на 36ватт, то лампа светит примерно на 10-30%% слабее чем должа. К примеру PL-L 36W светил слабее чем T5 24W от ЭПРА ферон 1x36W правда и ЭПРА с лампой 24W греется больше чем с л.36W(греется выходной каскад ЭПРА).
Но имхо пусть лучше лампа светит так как надо и не выгорает.
2006-07-1111/07/2006 22:36:27
#329551
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
1 мес.

сообщение Cot_V
Вы меня правильно поняли, именно про правую сторону и центр спрашивал.Вселили надежду, а то многие считают:при такой высоте, только МГ пробьют и только при них или Т5,будут растения расти.Ещё 2 лампы добавлю, но придётся немного в крышке переделать, она на 2 сделана,2 уже добавил, но Вы третий человек который говорит надо 6 ламп.Исходя из этого поставлю:
2гро-люкс
2дайлайт
2аквастар
Пойдёт такой набор?Смайлик :idea:


1. МГ пробъёт , но есть ли в природе МГ со спектром сильвании гро люкс ? :-)
МГ летом ещё и борщ Вам сварит эхинодорусный :-)
2.Т 5 - конечно предпочтительнее , но на них пускатели свои нужны
3.Ваш набор подойдёт , но вполне можно и 3 гро-люкс
3 аквастар , или 2-е к 4-м.

Пускатели "Ферон" ...
лучше чем дроссели , больше ничего сказать не могу , сам не люблю тратить деньги на товар в качестве которого сомневаюсь
ЭПРА osram и восслох швабе на мой взгляд вполне хороши
2006-07-1212/07/2006 01:07:17
#329570
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
9 мес.

Насчет выдаваемой ФЕРОНом мощности.. На птичке продавцы советуют брать ФЕРОН "с запасом". Типа реально мощность чуть ниже.. Может жто и так. Я запитал 2 14ватт лампы балластом 2х18.
В то же время есть схемы для питания ламп увеличенным током, в результате чего лампы горят в разы сильнее и служат в разы меньше. Но тоже вариант, если места под крышкой нет!
Тут года 3 назад были темы с описанием подобных схем.. поищите.

2006-07-1212/07/2006 06:57:39
#329583
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
9 мес.
2006-07-1212/07/2006 07:00:45
#329584
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

сообщение Jaster
Насчет выдаваемой ФЕРОНом мощности.. На птичке продавцы советуют брать ФЕРОН "с запасом". Типа реально мощность чуть ниже.. Может жто и так. Я запитал 2 14ватт лампы балластом 2х18.
В то же время есть схемы для питания ламп увеличенным током, в результате чего лампы горят в разы сильнее и служат в разы меньше. Но тоже вариант, если места под крышкой нет!
Тут года 3 назад были темы с описанием подобных схем.. поищите.


Сегодня заскочу на р/р, куплю ферон на 24ватта и проверю еще раз с той-же лампадкой Смайлик :)
2006-07-1212/07/2006 10:34:15
#329650
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6
Russian Federation Moscow
7 года

feron c T5

Ну в общем как и обещал заехал на р/р взял ферон 1х24 и попробовал им запустить 24W сначала aquamedic plant а потом ocean white, если честно, то не понрафилось: по колбе ременами пробегают некие яркие образования, сам ЭПРА греется сильно, света получается явно меньше.
Если судить по нагреву самих ламп, то срок службы будет уменьшаться если запитывать от ЭПРА большей мощности, а вот насколько меньше он будет, пока не могу предположить, то есть каждый решает сам для себя.
У мну сейчас запитано 4х24 Т5 "аквамедиков" от 4х36 феронов, качеством свечения я доволен. Смайлик :)

2006-07-1212/07/2006 22:46:42
#329810
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Блин не успеваю всё переварить, завтра поробую вникнуть конкретно=иначе на работе просто уснуСмайлик :)

2006-07-1212/07/2006 22:57:49
#329816
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

......У мну сейчас запитано 4х24 Т5 "аквамедиков" от 4х36 феронов, качеством свечения я доволен.
....
=============================================
Немного понял, у меня счас ферон на 30Вт, для 36Вт лампы, качеством свечения не доволен.Из выше сазанного следует, влепить более мощный пускатель.Пробежал по ссылке, схемы подключения не нашёл, понял.только, что нужно параллелить, тоесть при стандартной схеме подключения двойного ЭПРА, лампы последовательно вкл.
Но у меня при откл. одной другая продолжает гореть, а при последовательном подключении, должна гаснуть, цепь то разрывается.Поправте если не прав.

2006-07-1313/07/2006 06:26:07
#329832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 7
Dominican Republic Santo Domingo
3 года

сообщение Cot_V
сообщение Jaster
Подумайте логически.. Понятие "пробиваемости" не зависит от типа ламп. ИМХО: Если одна лампа мощностью скажем 100 ватт дает освещенность на дне сколько-то люкс, а на поверхности еще сколько-то, то если подобрать много ламп меньшей можности, но суммарно дающих на поверхности столько же люкс, то и на дне будет примерно столько же как у одиночной мощной.
===========================================
Теоретически я так же рассуждал, НО на одном из форумов мне в один голос заявили:расстояние между лампами, должно быть не менее диаметра лампы.В моём случае 26мм.Иначе мол нет смысла, не будет эффекта и т.п.Считаем:26+26*6шт=312,лезут, но хочется узнать Ваше мнение по этому поводу.
===========================================


Вот статья примерно про это (на английском): http://fins.actwin.c...

Для тех, кто в английском не сечет: смысл в общем сводится к тому, что с увеличением кол-ва ламп под крышкой растет температура и уменьшается расстояние между лампами. С ростом температуры несколько падает кол-во света, излучаемое лампами, это раз. А два, с увеличением плотности ламп растут потери света - меньшая доля света попадает в аквариум, лампы как бы "затеняют" друг друга. Там есть некоторые прикидочные формулы. По рассчетам автора получилось, что три лампы в его случае дадут даже больше света, чем шесть!

Изменено 13.7.06 автор Oso Polar
2006-07-1313/07/2006 07:19:25
#329834
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
7 года

у меня есть банка с высотой 55 см и 4-мя лампами на 40 см ширины.
так вот, с таким светом, на дне ничего особенного, кроме криптух, папоротников и анубов не повыращиваешь.
кусты, поднимающиеся до трети высоты (ну и выше, конечно) растут хорошо.
на 60 см я бы ставил конечно 6 ламп - 3-4 гро люкса, 2-3 белых любых.

2006-07-1313/07/2006 15:17:24
#329961
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
9 мес.

сообщение Oso Polar

сообщение Cot_V
сообщение Jaster
Подумайте логически.. Понятие "пробиваемости" не зависит от типа ламп. ИМХО: Если одна лампа мощностью скажем 100 ватт дает освещенность на дне сколько-то люкс, а на поверхности еще сколько-то, то если подобрать много ламп меньшей можности, но суммарно дающих на поверхности столько же люкс, то и на дне будет примерно столько же как у одиночной мощной.
===========================================
Теоретически я так же рассуждал, НО на одном из форумов мне в один голос заявили:расстояние между лампами, должно быть не менее диаметра лампы.В моём случае 26мм.Иначе мол нет смысла, не будет эффекта и т.п.Считаем:26+26*6шт=312,лезут, но хочется узнать Ваше мнение по этому поводу.
===========================================


Вот статья примерно про это (на английском): http://fins.actwin.c...

Для тех, кто в английском не сечет: смысл в общем сводится к тому, что с увеличением кол-ва ламп под крышкой растет температура и уменьшается расстояние между лампами. С ростом температуры несколько падает кол-во света, излучаемое лампами, это раз. А два, с увеличением плотности ламп растут потери света - меньшая доля света попадает в аквариум, лампы как бы "затеняют" друг друга. Там есть некоторые прикидочные формулы. По рассчетам автора получилось, что три лампы в его случае дадут даже больше света, чем шесть!

Изменено 13.7.06 автор Oso Polar


В общем понятно. Дело не в волнах, а в температуре и отражаемом свете.. Смайлик :) Тоесть теоретически несколько источников в сумме дают такой же свет как один мощный, а на практике из-за потерь, связанных с нагревом и затенением друг-друга, заметно меньше.
2006-07-1313/07/2006 20:10:10
#330023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 13
Москва
7 года

Чем дальше в лес, тем больше дров.Получается, из выше сказанного, менять надо не кол-во ламп, а мощность ЭПРА.
Долго думал насчёт близкого расположения ламп:вывод, как свет может затенять свет?!АБСУРД, спектор и тот не изменишь=ну куды он денется?Будет безусловное увеличение света, а вот КПД, естественно будет зависить от растояния между лампами.

2006-07-1313/07/2006 22:27:31
#330057



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top