go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
17 года

автомобильная фара в качестве светильника (страница 2)

При "дальнем" свете фара светит наверное не хуже МГ, энергии потребляет немного, дешевле МГ.
Вот спектр наверное не подарок, хотя не известно.
Вопросы декора тоже решаемы.
Кто, что думает по поводу применения.

2004-08-1010/08/2004 10:58:17
#122539
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

>Готов менять лампы 3 раза в год?
Заявленный срок службы 4000 часов. т.е 400 дней. Это же обычная HQI.

> И про 50 евро поподробней.
Украинский ценник я привел. Могу повторить http://www.xenon.com... . Честно говоря - он меня самого удивил. В других местах такие же комплеты стоят несколько дороже.

Попробую перефразировать/уточнить ранее сказанное:
- HQI начали применять в автотехнике. Производство более массовое, чем аквриумистика и поэтому есть шанс найти более дешевые комплекты.
- могу быть не прав, но для HQI отражатель типа "фара" должен быть более эффективным, чем плоский. И лучше вписывается в дизайн подвесного светильника.

Еще раз:
- речь не идет об автомобильных галогенках, речь идет об автомобильных ксеноновых HQI (HID).
- я отдаю себе отчет что поднял несколько спорную тему. Если есть желание - давайте ее вместе разовьем или похороним. Но без применения ракетных фар Смайлик :).

[Изменено 11/8/2004 автор jav]

[Изменено 11/8/2004 автор jav]

2004-08-1111/08/2004 14:28:54
#122809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

по украинскому ценнику лампы стоят 200-300 долларов.
заявленый срок службы - 1500 часов.
Сама лампа стоит - 50 дол.
Желающие есть?

2004-08-1111/08/2004 14:31:46
#122811
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
9 года

Ща GeneZ придет, и всем словоблудам - капут.....

2004-08-1111/08/2004 14:33:02
#122812
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

что то не мой сегодня день :) (страница 2)


сообщение CABA
по украинскому ценнику лампы стоят 200-300 долларов.

Спутал курс гривны с курсом росийского рубля. Ну и ошибка получилась в 6 раз Смайлик :). Конечно не 50 а 300 евро что несколько меняет ситуацию Смайлик :(
Сорри.
В http://www.xenon.com... табличка внизу для HID D2S заявлены:



-Потребл. мощность 35 Ватт
- Светоотдача 3200 Лм
- Цветовая температура 4100 К
- Срок службы 4000 часов

более подробно вопрос не изучал.






[Изменено 11/8/2004 автор jav]
2004-08-1111/08/2004 14:35:32
#122814
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Technical - Life

Lamp life B3 in hours 1500 h
Lamp life in hours 1500 / 3000 h
Lamp life Tc in hours 3000 h

Это от производителя.

2004-08-1111/08/2004 15:03:15
#122826
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

согласен: чем миниатюрнее - тем быстрее дохнут. (страница 2)

Выпускаются 13 Вт HID для горных вело за 400$ - http://www.webmounta... . Время их жизни 700 часов Смайлик :(.
так что проще на обычных HQI или на люминисцентных оставаться Смайлик :) Смайлик :mir:

[Изменено 11/8/2004 автор jav]

2004-08-1111/08/2004 15:16:44
#122831
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Верно. И ярче и дешевле!Смайлик :)

2004-08-1111/08/2004 15:21:26
#122834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124
Russian Federation Nizhni Novgorod
2 года

А Пашка то где? (страница 2)

Обиделся что ли Смайлик :D

2004-08-1212/08/2004 10:09:26
#122977
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Ищет альтернативное топливоСмайлик :cool:

2004-08-1212/08/2004 10:19:46
#122984
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

В то время, как некоторые понимают под "топливом" - бумажные деньги,
аквариумист САВА, возможно, подумывает
об уводе уличной энергии в банку ? Смайлик :cool:

2004-08-1212/08/2004 10:38:18
#122995
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Я уж определился с энергиейСмайлик :cool:

2004-08-1212/08/2004 10:46:12
#122999
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

Посмотрел на номенклатуру HQI ... (страница 2)

Цены разумные, конструктивы - от подвесных до встраиваемых.
Отражатели любые - в т.ч и фары:
- http://www.svet.sp.r...
- http://www.svet.sp.r...
Единственная причина, которую я могу придумать для использования авто-фар, это : "дядя на фарной фабрике работает и у него этих фар ну просто завались " Смайлик :D

[Изменено 12/8/2004 автор jav]

2004-08-1212/08/2004 10:58:15
#123006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

Решил поднять тему, потому что интерестно.

Вопрос по ксенону все же, какой смысл от МГ лампы если обычная пара ксеноновых ламп средней мощности, осветит любой аквариум, даже с избытком я думаю. При этом лампы не греются! Стоимость в данный момент опять же стала весьма лояльной, за 3-5 тысяч можно купить блоки поджига и сами лампы, правда это если брать автомобильные т.е. надо еще +12в источник питания (но думаю есть и другие варианты, в крайнем случае блок питания от компьютера можно взять, это еще 1500р в среднем). Срок службы лампы который гарантируют производители хватит на год, при 12 часах работы в сутки. Сами лампы стоят от 600 до 1000р обычно.

2007-01-2424/01/2007 21:27:52
#403972
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
53 сек.

А ксеноновые ли лампы в атомобилях действительно ксеноновые? Почему-то есть подозрение, что это жаргон автомобилистов, а на самом деле это тоже металлогалоген.
По моим сведениям ксеноновыми бывают только
1) импульсные лампы для вспышек и стробоскопов
2)дуговые лампы постоянного тока высокого давления. Последние расчитаны на очень большие токи, низкие напряжения и имеют короткий срок службы. Типа 500 часов. Основные достоинства - чрезвычайно маленькие размеры дуги, высокая ее температура и практически идеальная цветопередача, что делает такого типа лампы незаменимыми для серьезных кинопроекторов.

Если я все же не прав, и автомобильные лампы - действительно газоразрядные ксеноновые, очень любыпытно узнать физику их работы, схему подключения и другую информацию.

2007-01-2424/01/2007 22:43:22
#404006
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
7 дн.

сообщение Константин Кучеренко
А ксеноновые ли лампы в атомобилях действительно ксеноновые?
На самом деле. У них на самом деле идеальное качество цветопередачи. Но короткий срок службы, более низкий КПД чем у МГ, трудный поджиг, и, как следствие, ГОРАЗДО большая стоимость владения и возможные гиморы.

Но перфекционисты могут поглядеть сюда для общего развития: http://forum.ixbt.co...
За лампочками сюда: http://diyprojector.... - не прямо с этой страницы, но для освежения материала сначала сюда Смайлик :) а потом по ссылкам.

Уважаемые, я все это уже тут писал и даже ссылку давал прямую на продавца ламп. На форуме ixbt он Paramon.

Да, еще раз хочу подчеркнуть более низкий КПД чем у МГ. В очень многих местах утверждается обратное, но по спецификациям производителей все однозначно.

Изменено 24.1.07 автор DNK
2007-01-2425/01/2007 00:09:18
#404044
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
53 сек.

Там вроде как все про кинопроекторы. А где про автомобильный ксенон? Кстати, автомобильные лампы, на сколько я знаю, как раз служат долго в отличие от лам для проекторов.

2007-01-2425/01/2007 01:12:01
#404073
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 3
Russian Federation Lyubertsy
12 года

На самом деле это поле деятельности для очумелых ручек.
Например попробовать запитать ксенонку от сети 220В через дроссель с поджигалкой, у неё рабочее напряжение 85+-17В, мощность 35Вт у всех стандартная. В автомобильном 12вольтовом блоке питания ксенонки половина схемы - повышающий преобразователь напряжения, комплектующие с повышенными требованиями по диапазону температуры. В квартирном варианте ПРА может оказаться значительно дешевле. Хотя 1000 р за лампочку для опытов - жаба душит.

2007-01-2525/01/2007 10:43:55
#404190
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Константин Кучеренко
А ксеноновые ли лампы в атомобилях действительно ксеноновые? Почему-то есть подозрение, что это жаргон автомобилистов, а на самом деле это тоже металлогалоген.


Везде металгидридки - и в авто и в велосипедах. Только за миниатюрность приходится платить стоимостью и долговечностиью. Самые дорогие и короткоживущие - для велосипедов. наиболее дешевые и долговечные - осветительные.

Ксеноновыми в авто называются галогенки с ксеноновым наполнением. У них спираль перекаливается значительно сильнее, что дает более белый свет.

ОТМАЗКА: Мои сведения могут быть устаревшими года на 1-2.

Изменено 25/1/2007 автор jav
2007-01-2525/01/2007 10:59:54
#404198
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

простите конечно, но помоему вы не правы!

Я не шибко разбирался с ксеноном, но т.к. на машине он стоит немного все же знаю:

1. спирали у него нет, светится сам газ
2. лампы бывают разной температуры т.е. спектр света можно получить от желтоватого до синеватого ну и чисто белый поставив лампу порядка 4500-5000К
3. блоки поджига дают офигительно высокое напряжение во время поджига, чего то типа 60000В (тут могу ошибаться, но обязательно узнаю точнее) - хотя тут я ошибся, в самой лампе напряжение может быть 30-50 кВ

Меня смущает другое, мне кажется даже одна лампа ближнего света осветит аквариум слишком сильно. На счет питания я могу попробовать запитать от блока питания компьютера обычную авто лампочку галогеновую на 40Вт.

// по цифрам посмотрел:

при номинальной мощности лампы 35Вт, световой поток будет порядка 3000лм (в среднем, зависит от качества лампы) при этом потери на нагрев порядка 5-8% а не 50% как на галогене!

так что вопрос остается со спектром света и питанием удобным

Изменено 25.1.07 автор Рональдо

2007-01-2525/01/2007 11:36:11
#404223
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Рональдо
простите конечно, но помоему вы не правы!

Я не шибко разбирался с ксеноном, но т.к. на машине он стоит немного все же знаю:


Мне лень спорить или искать спецификации ламп. Согласен с тем что
- народное название метал-гидридок в авто - "ксенон".
- ксеноно-наполненые галогенки как кто только не называет Смайлик :).
2007-01-2525/01/2007 11:43:38
#404224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

сообщение jav
Мне лень спорить или искать спецификации ламп. Согласен с тем что
- народное название метал-гидридок в авто - "ксенон".
- ксеноно-наполненые галогенки как кто только не называет Смайлик :).


вы немного отстали и путаете ксенон с тем что ставили несколько лет назад на тюнинЛОХовые 8-ки, действительно некоторые китайцы писали на своих лампах Ксенон, а реально там была просто более высокая температура (у галогена больше 3000к не бывает, что не дает белого света даже) и мощность была выше... но и стоило все это не порядка 500р за лампу БЕЗ блоков поджига каких либо!

///

вот еще нашел фразу:

Ксенон – высококогерентный (все спектры свечения находятся в узком диапазоне) источник света. Чем выше когерентность света, тем меньше на него влияет окружающая среда. Ксенон не образует световой стены.

возможно из-за узкого диапазона он не подойдет Смайлик :(

Изменено 25.1.07 автор Рональдо
2007-01-2525/01/2007 11:50:40
#404235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Рональдо
вы немного отстали и путаете ксенон с тем что ставили несколько лет назад на тюнинЛОХовые 8-ки,


1. http://en.wikipedia....

The devices popularly known as "Xenon headlamps" actually incorporate Metal_halide light sources, and are known as high-intensity discharge, or HID lamps.

Устройства, именуемые в народе "ксенон" в реальности используют метал-галидные источники света, и также извtстны как HID лампы.

и т.д. и т.п. Давайте обсуждпть вкус ананасов предварительно изучив хотя бы их ТТХ Смайлик :)

2. ну я себе поставил "лохотюнинговые Osram-овские лампы" Смайлик :). Пригуип там простой - у ксенона гораздо хуже теплопроводность. Поэтому в ксенон-заполненой галогенке можно поднять температуру спирали без риска расплавить прожектор.
А причиной установки было вполне законное желание за дополнительных 3 коп добавить себе немного света. Вполне работает, только давайте с этой темой лучше на auto.ru переместимся Смайлик :D.



Изменено 25/1/2007 автор jav
2007-01-2525/01/2007 12:25:15
#404263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

да я тоже не вижу смысла спорить, но вопрос все равно остается, ведь по ТТХ такие лампы лучше МГ получаются (больше лм на Вт мощности) к тому же они достаточно компакты и их вполне можно установить прямо в крышку!

2007-01-2525/01/2007 13:39:42
#404308
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года


при номинальной мощности лампы 35Вт, световой поток будет порядка 3000лм (в среднем, зависит от качества лампы)


Читал с интересом. НО!
Световой поток 38-ваттной лампы типа "акварель" или "аквастар" - 2 300 - 2 500 лм.
Световой поток 36-ваттного компакта 8хх - серии - 2 900 лм.
Световой поток Т5 39 вт - 3 500 лм.

Цена Т8 вместе с "нашим ответом гломату" (без рукоделия, с В/З патроном - около 500 р, если не заморачиваться супер-пупер экзотической лампой, название которой ни рыбы, ни растения не прочитают.
Столько же (или даже чуть меньше) обойдется ЭПРА+компакт+патрон.
Т5 выйдет дороже.
Срок службы (заявленный) перечисленного - обычно около 8 000 - 10 000 часов.

Значит, видимо, у фар должны быть какие-то более веские РАЦИОНАЛЬНЫЕ преимущества, чем световой поток...

Хотя, ИМХО Смайлик :D похоже, главное здесь - поломать голову. Эксперимент и поиск. Вообще - было бы занятно.
Потому что если плюнуть на эффективность, экономичность, цену и потенциальный гимор, все равно останется возможный выигрыш в компактности.
Лампочка-то - меленькая. Да еще - точечная.
2007-01-2525/01/2007 14:52:19
#404357
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
6 года

сообщение Рональдо
но вопрос все равно остается, ведь по ТТХ такие лампы лучше МГ получаются (больше лм на Вт мощности)

Да тоже самое, тем более 35 вт лампы мало кому интересны. МГ ставят когда надо 150 вт и выше.
Вообще, для примерв, можно сделать вот что. Например: взять ненужную автомагнитолу и колонки и прицепить к ним лишний б/п на 12 в и слушать музыку.
Можно даже купить всё это и собрать из новых компонентов несмотря на то, что будет стоить гораздо дороже обычной домашней системы.
Господа, кроме тряски и вибраций присутствующих в автомобиле , а также большого количества электронных компонентов требующих защиты от наводок есть такое специфическое требование, как моментальное включение на полную мощность. Это помимо необходимости дополнительного преобразования напряжения. Платить за это глупо!
Ну разве только украсть...
2007-01-2525/01/2007 14:56:38
#404360



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top