go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
17 года

автомобильная фара в качестве светильника (страница 3)

При "дальнем" свете фара светит наверное не хуже МГ, энергии потребляет немного, дешевле МГ.
Вот спектр наверное не подарок, хотя не известно.
Вопросы декора тоже решаемы.
Кто, что думает по поводу применения.

2004-08-1010/08/2004 10:58:17
#122539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

да вы правы, просто я не совсем понимаю значение светового потока, ведь никто не будет спорить что фара автомобиля на 35 Вт светит (на глаз) на несколько порядков сильнее лампы для аквариума Т8 или Т5, при этом в лм поток получается такой же, вот это я и не понимаю!

опять же я написал что без нормальной схемы питания идея не рациональна, ведь МГ лампы аквариума включаются в 220В обычные

Изменено 25.1.07 автор Рональдо

2007-01-2525/01/2007 15:03:14
#404362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
6 года

сообщение Рональдо
ведь никто не будет спорить что фара автомобиля на 35 Вт светит (на глаз) на несколько порядков сильнее лампы

Вы хотели сказать слепит? Задача фары не светить, а освещать дорогу, строго нормированным пучком света. И фара это - сложная оптическая конструкция, стоящая, кстати, гораздо дороже вставленной в него лампочки.
Кстати, МГ прожекторы, вы можете наблюдать в жизни на разных открытых площадках, требующих освещения. И хотя слепят они меньше - площадь освещают весьма значительную.
2007-01-2525/01/2007 15:39:53
#404381
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
1 сек.

сообщение jav
1. http://en.wikipedia.... [quote]
The devices popularly known as "Xenon headlamps" actually incorporate Metal_halide light sources, and are known as high-intensity discharge, or HID lamps.

Устройства, именуемые в народе "ксенон" в реальности используют метал-галидные источники света, и также извtстны как HID лампы.


Собственно, я оказался прав. Ксеноновые газоразрядные лампы в автомобилях не используют. Под эти названием бывают перекальные галогенки (т.е. разновидность ламп накаливания), либо маломощные МГ. Первый вариант совсем неинтересен по понятным причинам, второй тоже большого интереса не представляет, поскольку МГ - лампы на 35вт явно будут иметь худшие характеристики, чем осветительные 70Вт, а тем более 150Вт (у МГ чем выше мощность, тем лучше соотношение люмен/вт) и будут иметь меньший срок службы.
2007-01-2525/01/2007 15:52:19
#404386
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Константин Кучеренко
Первый вариант совсем неинтересен ... второй тоже большого интереса не представляет ...

Угу, и третий тоже - LEDs Смайлик :). Недавно вертел 400 способов, как задизайнить водозащищенный светильник в ванную, ват на 30 ... ерорубль за яркий белый светодиод - жаба давит. Да и для быта они несколько голубоваты, но для аквы это должно быть только плюсом.

Изменено 25/1/2007 автор jav
2007-01-2525/01/2007 16:24:44
#404405
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
7 дн.

Если вкратце, то тема с ксеноном для аквы – фуфло.

http://zaotk.ru/?do=... таблица данных по ксеноновым лампам.
Смотрим, к примеру, на ДКсЭЛ 500-6. Потребляет 500Вт, дает 14,6клм. В то время как МГ 400Вт дает более 40клм.

Хотя светит, зараза, очень нарядно и румяно! Использовать ее для съемок натуральных объектов (аквы или людей, к примеру) просто кайф! Любой фотограф-профи не даст соврать.

Лампу можно купить где угодно. Если надо одну, то идем сюда:
http://piskovatsky.n...
Парень проверенный - пользовались его услугами и я и мои знакомые.

На тему автомобильного "ксенона", который на самом деле МГ: http://lampy.ru/inde...

Кому хочется "ксенона" в машину, но денег жалко - сюда:
http://piskovatsky.n...

Если кто сподобится сделать именно ксеноновый свет в акву – похвастайтесь непременно. "Безумству храбрых поём мы песню" Смайлик ;)

2007-01-2526/01/2007 01:12:59
#404694
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
1 сек.

Вопрос не в том, где правда, а в том, где истина. И дело не в том, чтобы кого-то переспорить.

Посмотрел сейчас сайты, где продают "ксенон" для автомобилей. По конструкции чистый металлгалоген.
http://www.extracar....
Еще скромно написано, что "содержат хлориды некоторых металлов". Продолжаю утверждать, что это исторически сложившийся жаргон автомобилистов, поддерживаемый маркетологами, а на самом деле эти лампы являются самыми настоящими металлогалогенными.

А вот реальные ксеноновые лампы, которые действительно дают наилучшую цветопередачу.

http://www.ackgroup....

Посмотрите, как они выглядят. Работают только на постоянном токе. Имеют вольфрамовые анод и катод, причем существенно разной формы и размера. Обратите внимание на рабочие напряжения, токи и характерные мощности. Посмотрите, какое напряжение подается на автомобильный "ксенон".

Вот еще текст про автомобильный "ксенон". Опять говорится про соли металлов. http://www.gt-auto.r...
Кстати, слово "ксеноновая" здесь взято в кавычки.


А вот на сайте Осрама в разделе FAQ по поводу автомобильного "ксенона" пишется про ртуть в колбе.

http://www.osram.com...

Вот текст:
"Discharge lamps (Xenon-lamps) contain less than one milligram of mercury and traces of thallium. Due to the very low quantities involved there is no risk to health or to environment even if several lamps break. Because of the high fill pressure the instructions on the enclosed leaflet are to be followed. "

Ртуть+таллий - типичный состав для МГ. Т.е. все тоже самое: дуга в парах ртути с примесью галогенидов металлов.

Хотя похоже, в отличие от осветительных ламп, в автомобильных HID-лампах какое -то количиство ксенона все-таки содержится. Возможно это для улучшения динамики зажигания.

Изменено 25-1-2007 автор Константин Кучеренко

2007-01-2626/01/2007 02:01:33
#404706
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
1 сек.

Когда писал, не видел еще поста уважаемого DNK. После чтения всех ссылок остаюсь при своем мнении.
1)Реальные ксеновые лампы используются для проекторов, где нужна идеальная цветопередача, которой они обладают за счет чисто дугового чернотельного свечения. Для аквариума они не очень хороши, поскольку имеют КПД хуже чем у люминисцентных и МГ.
2)Автомобильные "ксеноновые" лампы по принципу работы если и не полностью МГ, то по составу веществ и принципу работы все же ближе к ним, не не к настоящим ксеноновым. Соответственно, их спектр в основном состоит из отдельных ярких линий (ртути и других металлов), а цветопередача не лучше, чем у нормальных МГ. Собственно для аквариума они тоже смысла не имеют, поскольку тоже самое, но дороже и слабее.

Изменено 25-1-2007 автор Константин Кучеренко

2007-01-2626/01/2007 02:22:00
#404713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 10
Москва
11 мес.

сообщение Ciklon
Вы хотели сказать слепит?


как раз наоборот, если встать лицом к фаре то видно просто болое пятно на месте лампы но глаза совсем не слепит, а если повернуться от лампы, то все освещено

///

думаю всем все понятно, не вижу смысла дальше дискутировать, велосипед изобрести не получилось Смайлик :clever:

Изменено 26.1.07 автор Рональдо
2007-01-2626/01/2007 09:32:50
#404784
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
6 года

О терминологии. (страница 3)


сообщение Константин Кучеренко
1)Реальные ксеновые лампы используются для проекторов2)Автомобильные "ксеноновые" лампы

ИМХО и в том и в другом случае "ксенон" надо брать в кавычки. Автомобильные - это частный случай МГ, точнее газоразрядных ламп http://www.lampa28.r...
Лампы для проекторов, ИМХО правильнее называть дуговыми. Они используются ещё в сверхмощных прожекторах.
2007-01-2626/01/2007 10:09:48
#404798
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Russian Federation Moscow
15 года

тема ксенона раскрыта полностью!!!!
предлагаю поставить еще стробоскопы и крякалку

2007-01-2829/01/2007 01:24:51
#406263
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
1 сек.

сообщение Ciklon

ИМХО и в том и в другом случае "ксенон" надо брать в кавычки. Автомобильные - это частный случай МГ, точнее газоразрядных ламп http://www.lampa28.r...
Лампы для проекторов, ИМХО правильнее называть дуговыми. Они используются ещё в сверхмощных прожекторах.


Вообще-то МГ - тоже дуговые. А те для проекторов, которые на постоянном токе, те действительно ксеноновые.
2007-01-2929/01/2007 02:07:17
#406281



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top