go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Безрыбный запуск (страница 2)

Всем доброго времени суток!
Исключительно из гуманных соображений и с целью свести к минимуму стресс у первой партии рыб, решил запустить аквариум с помощью нашатырного спирта. Прочитал несколько тем о таком запуске, но осталось немного вопросов.
Аквариум с чистым объемом воды 100 литров.
1. В первый день добавлю 5мл нашатырного спирта (10% раствор аммиака). По 5 мл вносить и далее каждый день, пока уровень аммиака не начнет падать, а нитритов расти? Или уже со второго дня снизить внесения до 1,5мл?
2. Насколько я понял, при запуске аммиаком нельзя сажать растения из-за возможной вспышки водорослей. Мои растения сейчас на 3-х недельном карантине при повышенной температуре.
Могу ли я их посадить через 3 недели или все равно будет риск бурного развития водорослей?
3. При таком запуске, температуру держать 28-30С или обычную?
4. Хочу 2 раза в неделю добавлять сухой корм для появления бактерий, перерабатывающих органику в аммиак. Сколько корма необходимо вносить?
5. После того как залью в акву воду, можно сразу начинать внесения аммиака или лучше, чтобы вода отстоялась и была без хлора?
Очень надеюсь на вашу помощь.
Заранее всем огромное спасибо!

2008-06-1616/06/2008 22:03:36
#622127
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Я тут немного призадумался по поводу подмен.
Если сейчас уровень нитратов уже зашкаливает, то что же будет через 1-1,5 месяца, когда биологическое равновесия установится??? Мне ж этой водой можно будет поля поливать Смайлик :D
Может быть уже сейчас начать 5% ежедневные подмены (которые я планирую делать после заселения рыбами) или то, что уровень нитратов к концу этой эпопеи будет грандиозным, ничего страшного?
И еще – сейчас вода имеет желтоватый оттенок, немного мутная и летает довольно много мелкой взвеси, это и есть бактериальная муть?
Заранее спасибо!

Изменено 1.7.08 автор mcfmun

2008-07-0101/07/2008 23:52:30
#627689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Вы же перед заселением рыб сделаете громадную подмену. Она Вам излишки нитратов прекрасно выведет. При особом желании, Вы всегда можете сделать и серийную подмену (слиз-залил-слил-залил).

Если Вы хотите частично подменить воду один-два раза в процессе запуска, то это не повредит. Но, главным образом, с точки зрения восстановления буфера. У Вас он не низкий, т.е. необходимости в подменах я не вижу. Хуже от них, конечно, не будет, но и нужды в них сейчас нет.

Муть может быть по многим причинам. Бактериальная муть в процессе безрыбного запуска (если применяется только аммиак без корма и пр. органики)- явление не особо характерное. В любом случае, я бы по этому поводу не сильно напрягался.


Изменено 7-21-2008 автор Michael

2008-07-0202/07/2008 07:46:16
#627741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Michael, спасибо

сообщение Michael
Вы же перед заселением рыб сделаете громадную подмену. Она Вам излишки нитратов прекрасно выведет.

Нет, ну это понятно, финальная подмена убирет нитраты. Я просто подумал, это не страшно, что 1,5-2 месяца аква будет стоять с огромной концентрацией нитратов, которые еще и ежедневно повышаются?

сообщение Michael
Если Вы хотите частично подменить воду один-два раза в процессе запуска, то это не повредит. Но, главным образом, с точки зрения восстановления буфера. У Вас она не низкий, т.е. необходимости в подменах я не вижу. Хуже от них, конечно, не будет, но и нужды в них сейчас нет.

Не, тогда не буду подменивать по чуть-чуть, дождусь финальной подмены

Сейчас замерил воду в карантиннике с растениями - аммиака и нитритов нет, нитратов 5. Это нормально?
И еще - терзают мысли, чем же питаются растения? СО2, аммиака, удобрений нет, воду не подмениваю, а они потихоньку пускают новые листики и корешки и вроде все нормально Смайлик :)
Или света (почти 1Вт/л Flora Glo) и органики от сгнивающих листиков им вполне хватает?
2008-07-0202/07/2008 19:56:16
#627994
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Ну вода же не химически чистая у Вас. Смайлик :)

2008-07-0202/07/2008 21:11:56
#628029
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

22 день.
Первая стадия подошла к концу.
Аммиака – 0.0!!! То есть, за сутки бактерии подчистую уделали 2 мл ежедневной порции нашатырного спирта.
НитрИты пока зашкаливают, нитрАты уже даже не замеряю.
Теперь жду когда нитрИты упадут до 0

2008-07-1010/07/2008 19:11:18
#630806
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

День 31 (страница 2)


сообщение mcfmun
То есть, за сутки бактерии подчистую уделали 2 мл ежедневной порции нашатырного спирта.

Опытным путем установлено, что мои бактерии полностью перерабатывают 2 мл нашатырного спирта в нитриты менее чем за 9 часов.
Не страшно, что оставшиеся 15 часов питания для бактерий нет? А то рыбы же ходят в туалет регулярно, в течение всего дня.
Может вносить нашатырь 2 раза в день по 1мл?

Изменено 19.7.08 автор mcfmun
2008-07-1919/07/2008 22:04:36
#633743
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Twin Lakes
2 года

Дело в том, что вторая колония (нитриты-в-нитраты) довольно заметно подавляется высокими концентрациями аммиака, поэтому стремиться удерживать его постоянно на высоком уровне не стоит. Впрочем, речь у нас об особо высоких дозах не идет. Так что можете либо продолжать в том же духе, либо немного увеличить дозу аммиака (раза в полтора-два, скажем).

2008-07-2020/07/2008 01:33:19
#633776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Michael, спасибо!
Я не совсем понял, если сейчас вторая колония подавляется высоким содержанием аммиака, то зачем увеличивать дозу? Я же так удлиню время формирования второй колонии. Или ничего страшного? Нитриты вроде начали падать, цвет пока не соответствует цветам на шкале, но стал менее насыщенным

2008-07-2020/07/2008 02:03:29
#633781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Есть еще один теоретический вопрос – в карантинной акве с растениями, уровень аммиака, нитритов и нитратов постоянно нулевой.
По идее, там есть всякий мусор, отгнившие корешки, листочки и пр. или это просто растения полностью перерабатывают аммиак, нитриты и нитраты?

2008-07-2020/07/2008 16:35:19
#633861
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Twin Lakes
2 года

Я не совсем понял, если сейчас вторая колония подавляется высоким содержанием аммиака, то зачем увеличивать дозу?
Исключительно с точки зрения выращивания большего размера колоний. Уже через несколько дней переработка двойного кол-ва аммиака в нитриты будет занимать столько же времени, сколько занимает сейчас переработка меньшей дозы.

В то же время, внося аммиак один раз в день, Вы оставляете значительную часть суток, когда его концентрация будет низкой или даже нулевой.

Это, правда, не принципиально, т.к. 2 ррм или 4 ррм- это не те концентрации, которые хоть как-то заметно подавляют вторую колонию. Скажем, 10 ррм и выше- это другое дело. Я просто посчитал полезным этот эффект упомянуть.


сообщение mcfmun
Есть еще один теоретический вопрос – в карантинной акве с растениями, уровень аммиака, нитритов и нитратов постоянно нулевой.
По идее, там есть всякий мусор, отгнившие корешки, листочки и пр. или это просто растения полностью перерабатывают аммиак, нитриты и нитраты?
Во-первых, скорость нарастания нитратов там будет очень низкой, т.е. заметить их на этом этапе с помощью наших грубых тестов будет, практически, невозможно. Ну и, конечно же, если растения развиваются, они активно потребляют и аммиак, и нитраты.
2008-07-2121/07/2008 07:41:53
#633990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение Michael
В то же время, внося аммиак один раз в день, Вы оставляете значительную часть суток, когда его концентрация будет низкой или даже нулевой.

А сколько бактерии смогут прожить при нулевых значениях амиака и нитритов?
Мне надо будет уехать на неделю, придется просить кого-либо добавлять нашатырь, вот я и думаю, какие максимальные интервалы можно будет делать.
2008-07-2626/07/2008 23:54:31
#635832
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение mcfmun
А сколько бактерии смогут прожить при нулевых значениях амиака и нитритов?
смертность нитрификаторов при отсутствии питания - до 40% колонии в сутки...
2008-07-2828/07/2008 09:17:50
#636316
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение SaX

сообщение mcfmun
А сколько бактерии смогут прожить при нулевых значениях амиака и нитритов?
смертность нитрификаторов при отсутствии питания - до 40% колонии в сутки...

В общем, надо будет просить, чтобы каждый день нашатырь подливали.
А то, что у меня ежедневные добавки аммиака полностью перерабатываются за 9 часов, а остальные 15 часов питания нет, это не страшно? За 15 часов бактерии не гибнут без питания?
2008-07-2828/07/2008 20:04:49
#636516
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение mcfmun
А то, что у меня ежедневные добавки аммиака полностью перерабатываются за 9 часов, а остальные 15 часов питания нет, это не страшно? За 15 часов бактерии не гибнут без питания?
угу, погибнут....но далеко не все....а потом, когда Вы добавите аммиак, опять размножатся.....так у вас численность популяции и колеблется вокруг некоего среднего значения....
2008-07-2929/07/2008 11:44:37
#636799
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Что-то я теперь чего-то не понимаю. Вот закончится у меня этот запуск, посажу я рыб, но ведь первое время уровень аммиака не будет расти, тем более если пару дней после запуска рыб не кормить То есть все бактерии погибнут. И какой тогда смысл?

2008-07-3030/07/2008 01:33:35
#637127
Нравится Aquadiva
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение mcfmun
Что-то я теперь чего-то не понимаю. Вот закончится у меня этот запуск, посажу я рыб, но ведь первое время уровень аммиака не будет расти, тем более если пару дней после запуска рыб не кормить То есть все бактерии погибнут. И какой тогда смысл?
во-первых, погибнут не все, а, из расчета 40%/сутки, "всего" 64%, то есть две трети...)
во-вторых, отсутствие корма ни в коем случае не отменяет работу почек, так что аммиак рыбы выделять будут...
ну и в-третьих, не вижу никакого смысла не кормить рыб в запущенной банке....
2008-07-3030/07/2008 09:24:45
#637180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

SaX

Ага, понял, спасибо. Тогда я увеличу дозу аммиака, как советовал Michael. Пусть колоний будет больше, тогда и время гибели бактерий будет дольше
2008-07-3030/07/2008 15:33:44
#637355
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

ВСЕ!!! Нитритов НЕТ!!! Теперь прослежу динамику, через сколько пропадают аммиак и нитриты и буду готовиться к массированной подмене.

2008-07-3030/07/2008 16:40:46
#637379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

А теперь о неприятном. Не знаю, что дальше делать.
В карантинниках с растениями появились водоросли - борода, сине-зеленые, нитчатые и еще черт знает что. Да и чахнуть они начали.
Что мне дальше делать? Бороться с водорослями в карантиннике или сразу после массированной подмены пересаживать растения вместе с водорослями в большую акву? В основной акве света будет 0,5 Вт/л, одна Флора-Гло и две Сильвании дневного света. Рыб не будет еще месяц, буду продолжать лить нашатырь.
Вот ссылка на тему с фото о моей новой проблеме
Сколько времени растения протянут без рыб?

Изменено 30.7.08 автор mcfmun

2008-07-3030/07/2008 18:11:56
#637412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130 13
Latvia Riga
6 года

Здравствуйте!

Я вот тоже решила запустить аквариум с помощью нашатырного спирта. 14 марта я засыпала в аквариум грунт, установила оборудование, и залила в аквариум 100 литров воды.

Сегодня, 18 марта, в течении дня добавляла понемногу 5 мл нашатырного спирта, потом еще добавила 5 мл , но Амиак больше 0,3 не поднимаетсяСмайлик :(
Почему? И что теперь делать? Продолжать добавлять нашатырный спирт или уже ничего не получится?
И нужно добавлять именно нашатырный спирт или нашатырь?

2010-03-1919/03/2010 02:06:51
#1084369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130 13
Latvia Riga
6 года

А может можно вместо нашатырного спирта использовать рыбий корм?

Изменено 19.3.10 автор Сильная

2010-03-1919/03/2010 04:19:21
#1084395


Аватар пользователя

1
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

нашла недавно чем различаются https://serviceyard.... . а всегда думала, что это одно и тоже)

Даже судя по истории возникновения, нашатырный спирт и аммиак — это 2 разных вещества. Самое главное отличие этих двух химических соединений — при одних и тех же условиях они имеют различное агрегатное состояние: нашатырный спирт — это жидкость; аммиак — газ, сжижение которого происходит при температуре -33 С

2019-06-0910/06/2019 00:33:03
#2642244
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15554 28833
Санкт-Петербург
9 час.

gerdia
Нашатырный спирт — водный раствор гидроксида аммония (обычно 10 % концентрации аммиака в воде) (ц)вики
2019-06-0910/06/2019 00:36:43
#2642245
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
3 час.

gerdia
Даже судя по истории возникновения, нашатырный спирт и аммиак — это 2 разных вещества.

Нашатырный спирт - это по сути просто раствор аммиака в воде. При этом идет реакция:
NH3 + H20 -> NH4(+) + OH(-)
NH4(+) - это и есть катион аммония
Реакция обратима, если бутылку с нашатырным спиртом открыть, то аммиак постепенно улетучится.


Изменено автор Константин Кучеренко
2019-06-1010/06/2019 14:28:32
#2642323



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top