go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

Биогенные элементы в естественных и искусственных водоёмах

Вопрос возник после темы об аквариумах "на доливах", сам рассказал про бабушкин прудик в огороде. А откуда в отдельно взятом водоёме, недавно возникшем, появляется жизнь и элементы, необходимые для её существования?

Начну по порядку, в форме элемент - источник:
1. Энергия - солнечный свет
2. Углерод - углекислый газ из воздуха
3. Водород - вода
4. Кислород - вода, воздух
5. Азот - воздух, азотфиксация
6. Фосфор - ?

Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

2020-11-2020/11/2020 21:37:44
#2840703
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6761 6830
Воронеж
2 дн.

6. Фосфор - ?

6. Фосфор - суперфосфат.
2020-11-2020/11/2020 21:44:07
#2840705
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

Василий 12
С грядок стёк? А если его там в округе километра ни разу не использовали :-)
2020-11-2020/11/2020 21:45:56
#2840708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 865
Кириши
3 дн.

uZot
Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

А вариант того, что в грунте уже все это имеется не рассматривается? А фостфор разве не присутствует в гниющей органике? Не говоря о том, что так или иначе туда кто нибудь да заползет, сдохнет и стухнет )
2020-11-2020/11/2020 21:48:07
#2840710
Нравится Уинстон
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6761 6830
Воронеж
2 дн.

uZot

Тогда он будет в дефиците.
2020-11-2020/11/2020 21:48:12
#2840711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

Vadim_chik
В органике присутствует, это понятно, но вот выкопал я яму в огороде, грунт - глина, заполнилась она водой, и потом в ней начинает зарождаться "жизнь", что и откуда там появляется

Vadim_chik
сдохнет и стухнет
Разве что так :-)

Василий 12
Те же сине-зелёные откуда-то его находят в почти стерильных аквариумах
2020-11-2020/11/2020 21:52:16
#2840712
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6761 6830
Воронеж
2 дн.

uZot
что и откуда там появляется

Как известно, черви зарождаются из грязи, а мыши - из тряпья. У остальных, видимо, тоже своё сырьё имеется.
2020-11-2020/11/2020 21:53:38
#2840714
Нравится uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 865
Кириши
3 дн.

uZot
потом в ней начинает зарождаться "жизнь", что и откуда там появляется

Вы знаете, я этим летом на даче крышу чистил, так вот, в углах, где листва и еловые иголки уже успели перегнить, я нашел земляных червей на высоте трех-этажного дома... Так устроена жизнь, она находит возможность появится даже в крайне неблагоприятной среде.. Даже в кислотных водах... Так или иначе, но жизнь возникает
2020-11-2020/11/2020 21:53:45
#2840715
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

То, что природа не любит пустоты - это понятно, но сами механизмы и цепочки становления экосистемы - очень интересная для меня тема

2020-11-2020/11/2020 21:55:33
#2840717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 865
Кириши
3 дн.

uZot

По большому счету, важнее знать откуда берутся ГИБДДешники и куда уходят деньги.. А вот как возникает жизнь )) Думаете мы с Вами осилим? Скорей всего этот вопрос для нас с Вами так и останется.. риторическим
2020-11-2020/11/2020 21:58:03
#2840719
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

Vadim_chik
Настолько риторические вопросы я поднимать не готов, но вот "откуда ряска в летнем бассейне" - не против
2020-11-2020/11/2020 21:59:31
#2840721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 865
Кириши
3 дн.

uZot
откуда ряска в летнем бассейне

Вы не поверите... она туда приносится на самой обычной птичьей заднице.. это не шутка кстати

Прошу прощения, чуток отредактировал

Изменено 20.11.20 автор Vadim_chik
2020-11-2020/11/2020 22:01:11
#2840722
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6761 6830
Воронеж
2 дн.

uZot
но сами механизмы и цепочки становления экосистемы - очень интересная для меня тема

В таком разе это должно заинтересовать: К. Ю. Еськов "Удивительная палеонтология. История Земли и жизни на ней". Просто выделить и нажать "искать в Яндексе"
2020-11-2020/11/2020 22:01:32
#2840723
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5550 5012
Москва
29 мин.

Василий 12
Так и знал, что читать придётся :-)
2020-11-2020/11/2020 22:02:20
#2840724
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
United Kingdom Cambridge
10 мес.

Это не элементы крутятся вокруг жизни, а жизнь вокруг элементов в земной коре и атмосфере. Есть вокруг углерод, фосфор, калий, жидкая вода и прочее, вот жизнь и приспособилась это использовать. Не было бы какого-то элемента, то жизнь либо была бы невозможна, либо использовала бы что-то еще, но это уже в рамках ксенобиологии (от замены углерода на кремний, до предполагаемых низкотемпературных форм жизни в аммиачных морях Титана).

В этом плане мне кажется наглядной вот такая картинка:

Биогенные элементы в естественных и искусственных водоёмах


заметьте практически прямую линию в верхней правой части графика - что самое распространенное, то больше всего содержится и в живых существах (в данном случае продуцентах пищевой цепочки - растениях).

Изменено 20.11.20 автор vstakhov
2020-11-2020/11/2020 22:40:23
#2840739
Нравится Red_March, uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1006
Москва
2 мес.

uZot
... 6. Фосфор - ?

Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

Для меня был сюрприз, когда померил тестами воду в колодце на даче, ничего необычного не было, кроме фосфатов. PO4=0,5 мг./л. для меня оказалось сюрпризом, значение хорошо разогнанного травника. Колодец из бетонных колец, загерметизирован нормально, утечек нет. Ближнее Подмосковье (40 км. от МКАДа), полей используемых под с./х. деятельность и в помине нет, всё застроенно дачами, пришел к выводу, что виноваты поверхностные воды, загрязнённые фосфатами от моющих средств. А Вы говорите про прудик ...

P.S. Что можно использовать для очистки воды под питьё, осмос?
2020-11-2121/11/2020 04:01:26
#2840791
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

345 88
Russian Federation Moscow
4 года

Василий 12

Великолепная книга.
2020-11-2121/11/2020 04:39:14
#2840793
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
United Kingdom Cambridge
10 мес.

Sergeflc
P.S. Что можно использовать для очистки воды под питьё, осмос?


Для меня было некоторым сюрпризом, что во всю (практически) водопроводную воду в UK добавляют искусственно фосфаты. Причем, в количествах от 1 до 5 мг/л. Делают это для осаждения свинца. Вода при этом считается, естественно, питьевой по всем нормам. В кока-коле фосфора 170 мг/л (521 мг/л фосфата)! Так что для питья никакой проблемы с фосфатами нет. Да и для рыб на самом деле тоже, если их кока-колой не заливать, конечно.
2020-11-2121/11/2020 13:51:22
#2840863
Нравится Уинстон
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1006
Москва
2 мес.

vstakhov
... Для меня было некоторым сюрпризом, что во всю (практически) водопроводную воду в UK добавляют искусственно фосфаты. Причем, в количествах от 1 до 5 мг/л. ...

Так и знал, англичане подсуропили!
Случайность? Не думаю)
А мы их новичком! ... Большая игра, однако Смайлик :D
2020-11-2121/11/2020 16:21:55
#2840910



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top