"Бояре, а мы к вам пришли...". Пока только с вопросами.

Что есть, что хочется и вопросы:
1. 180 л, угловой, грунта 7-10 см и высота воды еще 42-44 см, фильтр внешний в подписи, подогрев дна, растения. Стыдно конечно про такой объем писать… сама только что не рекомендовала человеку пару скалярий заводить в 90 л, а тут дискусов в 180 хочу… Но пока суть да дело, я может и куплю литров на 350-400, сейчас в магазин за дисками точно не побегу, сначала хочу разобраться, так что прошу помощи. Форум неделю читаю, но все-таки вопросы остались.
2. Кол-во 5 штук нормально для 180 или много? Увеличить стаю смогу как увеличу объем, но даже если и сразу будет большой, стоит ли брать больше 5-6 штук за раз?
3. Брать подростков или взрослых? Кормить смогу часто по идее (буду дочку просить кормить днем). Если подростков, то какого возраста? В каком возрасте у них начинаются драки? Может взять поменьше, потом увеличить аквариум и докупить еще до начала драк??
4. Где брать? Можно в личку, что бы не нарываться на штрафы Хочется однотонных. И вообще мне цвет не важен, главное здоровых. Про подмены и температурный режим видимо правильнее спрашивать у разводчика?
5. Если все-таки начинать со 180, что изменить в аквариуме? Грунт, растения??? (аква есть в кнопке «фото»). Я так понимаю, от кормежки, да и от процессов жизнедеятельности грязи будет много, сифонить ежедневно или сразу грунт вынуть и растения по горшкам??
6. А чем, собственно, плохи затянутые диски, если они мне не для разведения? (это я не к тому, что они у меня затянутся, просто боюсь купить уже затянутых, я же в них не разбираюсь…)
7. В некоторых местах читала примерно следующее: «Берите 10, парочку все равно выбракуете, останется как раз сколько надо». Простите, а куда девать выбракованных то??? Явно не в унитаз, но и продавать через форум затянутого диска как-то не очень…
8. Фиолетовые диски – это какая порода?

Ольга14

Здравствуйте, Ольга!Вы столько вопросов задали, что отвечать можно долго-долго...180 литров-конечно маленький объем...Но у меня есть вопрос...диски вам нужны зачем?Если Вы хотите наблюдать за ростом этих удивительных красавцев-это одно....а если вам достаточно просто иметь например взрослую пару-это другое....И вопрос в цене...ведь взрослая пара, по цене будет как маленькая стайка подростков(про малышей, речь не идет вообще)....

Galashev.Sergey

я и писала эти вопросы долго - дня 3 точно Конечно хочется наблюдать как растут, конечно хочется стаю. И еще хочется больших и умных рыб. Про дисков даже не думала раньше... это и затратно и сложно... а сейчас вот запала так, как в свое время на саму идею покупки аквариума, читаю форум все свободное время, ищу инфу в других местах, смотрю фото.... и все больше влюбляюсь

Присоединяюсь к Galashev.Sergey. Кое что могу ответить, но писать многовато. Единственное, что могу лично я для вас сделать, так это посоветовать скопировать ваши вопросы и задать на портале всезнайка (vseznaiki.com ), там специальные эксперты сидят. Пусть они вам поотписывают.

Vektor

ну хоть "кое-что" ответьте Мне не обязательно на все сразу

сообщение Ольга14
Но пока суть да дело, я может и куплю литров на 350-400, сейчас в магазин за дисками точно не побегу, сначала хочу разобраться, так что прошу помощи.

Я очень одобряю ваш выбор(заняться дискусами)...еще больше одобряю то, что вы не сразу купили их и шарахнули в вашу акву, а сначала советуетесь...Значит выбор ваш обдуманный....Тогда прошу вас прислушаться, и в первую очередь приобрести акву побольше....
Диски-рыба стайная...меньше 6 шт-не стая...да и 6-тоже мало-мало....В меньшем составе, у дисков появляется "изгой", которого не допускают к столу...и он затягивается в росте...если его убрать, его место сразу займет другой диск....Поэтому, для более успешного содержания, люди советуют, приобретать стайку(мин.6-8шт)....конечно в маленькой акве, им не подняться...начинаются проблемы со здоровьем...
Ну а так, в вашем обьеме, можно содержать четырез взрослых дисков...

Galashev.Sergey

Спасибо. А на последние 3 вопроса можете что-то ответить?

сообщение Ольга14

6. А чем, собственно, плохи затянутые диски, если они мне не для разведения? (это я не к тому, что они у меня затянутся, просто боюсь купить уже затянутых, я же в них не разбираюсь…)
7. В некоторых местах читала примерно следующее: «Берите 10, парочку все равно выбракуете, останется как раз сколько надо». Простите, а куда девать выбракованных то??? Явно не в унитаз, но и продавать через форум затянутого диска как-то не очень…
8. Фиолетовые диски – это какая порода?

Приобретая рыбу у разводчика, вы гарантированно получите качественную рыбу...Поэтому дальнейшее ее развитие, не будет проблемным...В остальных случаях, риск покупки затянутого диска имеется, но потом, ребята вам подскажут признаки затянутости....Затянутые диски немного портят общую картину...именно поэтому многие советуют приобретать подростков с "запасом"....вдруг погибнет, затянется, или просто разонравится...Затянутых дисков тоже покупают, ничего страшного в этом нет...только цена естественно намного ниже...или можно просто подарить...Фиолетовых дискусов я не знаю....Если речь идет о синих-это скорее голубой бриллиант...Он может под разным освещением бликовать и под фиолетового....

Фиолетовый - это блю даймонд кормленный крашенным кормом

aisel

понятно, расстроили.... ну и от освещения наверное многое зависит? И фотошоп рулит А я так надеялась на фиолетовых.... Теперь придется ограничиться голубыми

сообщение Ольга14
понятно, расстроили.... ну и от освещения наверное многое зависит? А я так надеялась на фиолетовых.... Теперь придется ограничиться голубыми

Лампы повер-гло(от фирмы Хаген) все сделают...

Ольга14

2. Или пару взрослых дискусов ( в идеале уже сформированную), или 6 подростков на откорм пока не купите большую акву. Только не понимаю, зачем спешить, если всё равно новый аквариум планируется. Как ни крути - я бы всё-таки не советовал дискусам объём меньше 300 литров. Тем более, если опыт первый.
3. Если подростков, то размером 8-10 см. Кормить получше, почаще убираться. Обязательно внешник или протоку.
4. отписал в личку
5. ИМХо, если брать подростков на откорм, то проще убираться, когда грунта нету. Если нужна трава, то можно и по горшкам. И внешник обязателен.
6. Затянутые диски - банально не красивы. Да и здоровьем слабоваты.
7. Небольшой запас по количеству обячно берут, если брать малька - так как кто-то умрёт в младенчестве, кто-то затяется и умрёт позже.

Ольга14

Берите пару откормленных полуторогодовалых лбов по 15 см и наслаждайтесь жизнью, а не пашите в банке. Пара больших дисков на переднем плане, это не пятак горбатых затянутых утюгов под фильтром

сообщение Galashev.Sergey
Поэтому, для более успешного содержания, люди советуют, приобретать стайку(мин.6-8шт)....конечно в маленькой акве, им не подняться...начинаются проблемы со здоровьем..

А стайка может быть из 3-4 пар разных дисков? Люблю я пестрое

kouen

пару в мои 180?? нормально будет?

Ольга14

Последний вариант , конечно , привлекателен , его можно реализовать быстро уже через пару недель , но ....... а дальше что ??? Ну , есть банка с хорошей парой в пластикорастительнокоряжном варианте, всё красиво , ровно.Теперь можно говорить подругам , что повеливаете Королями аквариума на высшей степени пресноводной аквариумистики , что , лействительно так. Подруги в восторге....Но , чего-то не хватает , хочется .... Вы, вот Ольга, про любовь то забудте , у вас не любовь , а заболевание развивается . Все симптомы присутствуют . Говорю Вам не как доктор , а как пациент , подцепивший Дискусиную болезнь давно , поэтому расскажу ВАм , как будет протекать заболевание в котором самое неприятное , это зуд , распрстроняющийся в основном на голову и руки.
И для его устранения , Вы постоянно должны будете лечится трудом в заботе об этих вредных , капризных , но чёрт возьми , таких красивых " вирусах" и этот зуд не покинет Вас ни на час , ни на минуту , а если, увы, не сможете , то всё кончено- Вам грозит полное излечение !
Так вот , как художник художнику, 5 лет выздоравливая в 180-и лит.банке , предложу такой вот непростой курс лечения :
1- В оборудованную протокой ёмкость 180 л. выпускаем 20-30 молоденьких неонов (можно синих , чёрных , красных) и подращиваем их 2-4 месяца до размера , превосходящего размеры орального отверстия Диска- подростка, постепенно поднимая температуру до +30 С .
2- Доплняем интерьер пластикоовыми (временно) растениями, % на 10-15 площади, можно ёлочки , коряжку простенькую , " без фанатизма ", как здесь говорят.
3- Приобретаем у разводчика 10 подростков Дискусов (4-6см.) и в ту же ёмкость и кормим, кормим, кормим, чистим, чистим, чистим.
4-На первом -втором месяце устраиваем панихиду по безвременно ушедшим в страну вечносвежего мотыля 1-2 малышам ( в этом месте сильно не плачте- естественный отбор - все вопросы к Дарвину) остальных кормить , кормить , чистить , чистить .
5-Еще через 2-3 месяца(8-10 см), дарим на день рождения соседке парочку "тормозов" , т.к. они почему-то не хотят рости и по форме... не особо Вам полюбилсь , а денег на подарок тратить не хочется . При этом кормим , кормим , чистим. (ост 6 шт)
6- Кормим и чистим ещё 3-4 месяца , после чего меняем в магазине пару красавцев(12-13 см) на жаропрочную травку , грунт и новый светильник с металлогалогеновым прожектором.
Меняем не потому что так уж очень надо , а так.... просто остальные уж больно хороши , а эти рыжые бестии на голубых наезжать стали всё чаще , а у крапчатого утром изо рта торчал чей-то хвостик.
7- Уж больно травка хороша была у знакомого разводчика и после годичного содержания пришлось обменять пару14 см. Красавцев на 2 кустика красной травки , шикарный куст тигровой нимфеи и установку СО2. Немного жаль , но теперь уж никто не будет мешать любимцам ухаживать за икрой .
8- Пронаслаждавшись с год созерцанием пары великолепных(15-16 см.) "королевских особ" на фоне чудного природного ландшавта с неоновым мерцанием в свете металлогалогеновых ламп , рыдая по ночам , продаёте чудесную пару заболевшей Дискусами соседке , вместе с аквариумом и любимой нимфеей(неонов оставляем)
9- На вырученные деньги приобретаем шикарный аквас на 500 л. и штучек так 20-25 ааабалденных разводных Московских сорванцов и ...... кормим , чистим , меняем , жизнь продолжается , соседка в шоке , ...... муж подаёт на развод , а Вам пофигу - болезнь !!!
10 - Далее по п.п. .. 1-9 +Знакомый пациент с "Птички"делает ВАм предложение , от которого Вы не можете отказатся и....вот оно , счастье .
Ну как Вам сценарий? Не навязываю . Делюсь . Не раздумали болеть ?

А вот теперь , Бояре , можете бросать в меня камни и скальпели , отбиватся не буду , ухожу на очереддную процедуру т.к. болезнь прогрессирует , а жизнь продолжается . Здоровья Вам и Вашим рыбкам .Неизлечимо больной .

Изменено 26.8.10 автор petrovi4

Ольга14

Думаю нормально. Особенно если дискусы будут с тарелку ))

сообщение Гросс

А стайка может быть из 3-4 пар разных дисков? Люблю я пестрое

Конечно...главное количество....

Ольга14

Мне кажется можно 6-рых дисков завести в 180 литровый (если он точно 180-ый, а не как у меня вместо написанных на банке 510 л., в реале 380 л.)
Я бы сделал так (ИМХО):
1. Полностью промыл банку, в том числе и содой.
2. Сделал САМП и протоку (сделать САМП не сложно, а вот протоку я и себе не могу сделать (сделать то руками могу и знаю, но ...))
3. Банка пустая только аэрация, залита вода, функционирует САМП, протока отключена.
4. Через 3-4 дня (минимум, можно позже) запуск 8-рых дискусов 6-8 см, включаем протоку на 60-100 % в сутки, темп. 30-31, кормим 6-8 раз в день, сифонка желательно после 20-30 мин. после кормления, хотя бы 1 раз в день.
5. После 1-1,5 месяца, корректируем протоку по тестам.
6. Когда диски будут в размере 12-15, продаем-отдаем 2-ух изгоев (не выросших, не понравившихся, с крапом, и т.д.), уменьшаем кормление до 2-4 раза в день, темп 28-29.
7. Засыпаем (аккуратно) грунт, устанавливаем декорации, сажаем растения. (Грунт, декорации, растения не должны много места занимать, его то у нас мало)
8. Всё ! Радуемся жизни и достигнутому ! (Хотя, как по мне этот процесс несет больше радости, чем результат)

petrovi4

Мне самой обычно лень лезть смотреть фото, гогда надо нажимать лишнюю кнопку, и, как я понимаю, Вы этого тоже не делали И даже подпись не почитали Болею я давно и серьезно, правда до сих пор не дискусами, а в этом разделе другие рыбы наверное и за рыб особо не считаются
Пластиковые растения.... не, ну было дело, пару лет назад купила 1 куст... Но 1 раз же не считатеся Сейчас 180 л выглядят так:


Зачем мне неоны??? У меня там 2 L239 и пара скаляр, которые переедут обратно в 160 л.
Как развивается болезнь я хорошо знаю, у меня в общей сложности 6 или 7 аквариумов, и это при том, что квартира съемная и периодически по тем или иным причинам мне приходится переезжать. Как муж уходит из-за рыб тоже знаю Так что я, собственно всего-лишь хочу выяснить ответы на свои вопросы Ведь любовь любовью, болезнь болезнью, а 4 этаж без лифта в съемной двушке в хрущевке.... это серьезный повод оооочень долго обдумывать покупку 400 л. Потому что штробить полы под протоку я тут точно не буду и когда опять переезжать - никто не знает, и не факт что любой хозяин пустит к себе жильцов не только с 2 детьми и кошкой, но и с тонной воды ))))
ах да, забыла про подруг... они у меня, мягко говоря, не понимают моего увлечения Так что "короли" мне уж точно не для того, что бы перед ними хвастаться

Изменено 26.8.10 автор Ольга14

Samat

Протока отпадает, выше написала почему. Но у меня фильтр на 1050 л/ч, плюс подмены ежедневные конечно. Про грунт вот тоже думаю, что места много занимает.... Но даже без него 8 дисков.... даже мальков.... многовато как-то

сообщение Ольга14
Ведь любовь любовью, болезнь болезнью, а 4 этаж без лифта в съемной двушке в хрущевке.... это серьезный повод оооочень долго обдумывать покупку 400 л.... когда опять переезжать - никто не знает, и не факт что любой хозяин пустит к себе жильцов не только с 2 детьми и кошкой, но и с тонной воды ))))

Аквас у вас очень красивый....Тогда может попробовать взять 4 повзрослевших подростков(от 12 см)...кормить их уже не надо будет по 6 раз...И в таких обьемах(и даже меньших)при хорошем подходе к делу, можно добиться хороших результатов....

Galashev.Sergey

Спасибо. Кстати, сейчас вспомнила... Давно, пару лет назад, в одном магазине с рыбками продавец сказал мне, что ни одну рыбу, кроме дискусов, за рыбу не считает и много чего про них рассказывал, в том числе и то, что они живут гаремами, на 1 самца чуть ни 5-6-7 самок... Видно было, что человек он очень увлеченный, причем я так поняла, что занимается дискусами давно, а возраст у дядечки был уже ближе к пенсии. А сейчас я сколько ни читаю, везде написано что они образуют пару. Продавец ошибся??

сообщение Ольга14
Продавец ошибся??

Может он просто засмотрелся на вас и замечтался)) У дискусов пары бывают на удивление крепкие, но не всегда. Есть у меня пара, пыталась их разбить. А он видит свою самку в другой банке, через всю комнату и всех других самок, предложенный мной, бьет. Так и живут, наверно любовь у них уже не в первой реинкарнации))

сообщение Ольга14

Samat

Протока отпадает, выше написала почему. Но у меня фильтр на 1050 л/ч, плюс подмены ежедневные конечно. Про грунт вот тоже думаю, что места много занимает.... Но даже без него 8 дисков.... даже мальков.... многовато как-то

Жаль, что протока отпадает , можно конечно без протоки, но будет сложновато, тогда ничего не менять (аква у вас красивая), подсадить сформировавшуюся пару и 50 хвостов мелочи (неоны, родостомусы)