|
Посетитель
 
79
 19 года |
Буду сравнивать Fe тест JBL и SERA |
|
Всем привет. |
|
|
05/06/2003 09:34:10
#42012 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
по Краусе: |
|
 05/06/2003 09:50:50#42015 |
|
|
|
Посетитель
79
19 года |
|
|
[quote][i] |
|
|
05/06/2003 10:23:42
#42024 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Просто возьмите адин мл базиса |
|
|
05/06/2003 10:34:04 #42028 |
|
Посетитель
79
19 года |
|
Originally posted by Евгений Подсыпальников Да, тут я что-то затупил Но где его взять ентот базисный раствор? И еще он не дает ответа на вопрос - не принимает ли тест за ионы железа какие-нибудь другие анионы? В прошлой глобальной дискусии про железо вроде были такие подозрения на Серовский тест... |
|
|
05/06/2003 10:41:22
#42030 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Юрий, в аптеке - за копейки, |
|
|
05/06/2003 10:45:53 #42032 |
|
|
|
Посетитель
79
19 года |
|
Originally posted by Евгений Подсыпальников А как этот раствор правильно называется? И почему он у них должен быть? |
|
|
05/06/2003 11:06:08
#42038 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Назовем его "Слабокислый раствор сульфата железа" |
|
|
05/06/2003 11:09:52 #42039 |
|
Посетитель
79
19 года |
|
Originally posted by Евгений Подсыпальников У меня чувство, близкое к уверенности, что с таким запросом меня просто пошлют.
|
|
|
05/06/2003 11:30:05
#42044 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Всех непопересылают |
|
|
05/06/2003 11:55:23 #42057 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Originally posted by Евгений Подсыпальников 1 нормальный раствор, равен для одноосновной кислоты 1молярному или концентрации в 36,5 гр/л. Да и еще тестировать двухвалентное железо по меньшей мере неразумно...оно очень сильный восстановитель и быстро переходит в 3+ форму, так что...нет смысла. Если я правильно помню, то в стандартных хелатах(ЭДТА) оно живет около 15 мин в банке, а в виде простой соли и того меньше.... [Ред: 5-6-2003 написал Alek] |
|
|
05/06/2003 12:22:12
#42066 |
|
Посетитель
|
|
Originally posted by Alek Ни-че-фо не понимаю (с) А как же инструкции к фирменным жидким удобрямсам, где ясно сказано - добавлять раз в неделю (а то и того хуже - раз в месяц. PlantaMin тетровский, к примеру). Десять минут после внесения растения потребляют железо, а остальное время как же?  |
|
|
05/06/2003 13:37:21
#42099 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Там не ЭДТА видимо, хотя фопрос интересный |
|
|
05/06/2003 13:42:00
#42102 |
|
Посетитель
79
19 года |
|
Originally posted by Alek Это очень сильно расходится с статьей Е.Загнитько (лежащей у Миклухи). Зачем тогда вообще хелировать 2+ железо если оно все равно черех пол-часа станет 3+?
|
|
|
05/06/2003 14:11:54
#42113 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
А Вы вот тесты, Юрий, отрихтуйте и проверьте |
|
|
05/06/2003 14:28:43 #42120 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
хех. призовем попа гапона, для ясности есть мнение серьезных людей, что пул железа в аквариумной воде, он не очень-то важно какой валентности. важно только чтобы железо было _растворимым_. есть еще мнение серьезных же людей, что в хелате ЭДТА железо _на самом деле_ находится в трехвалентной форме. ну и, факт, в аквариумной воде туча хелаторов или чего там еще, способного принять на себя роль веществ, делающих железо растворимым. и существует фоторедукция (восстановление железа до двухвалентного на свету, желательно синем или УФ), роль которой во всей этой истории никому до конца не ведома. но фоторедукция есть. и еще, говорят, вообще всем любительским тестам на железо глубоко фиолетова валентность. а по точности весьма хвалимы были тесты Hach. уже легче?
|
|
|
05/06/2003 23:06:55
#42193 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
ашык лаконичен: тесты мерят любое расстворенное железо. |
|
|
06/06/2003 00:53:09 #42210 |
|
Посетитель
|
|
Originally posted by ашык Спасибо, но сомнения по-прежнему терзают. Нас учили (очень уважаемые люди ), что растениям как раз важно внесение 2+ железа, так как для усвоения 3+ им приходится делать много дополнительной работы. Т.е. "растворимо" именно железо 2+. И что хелатируют как раз для того, чтобы подольше сохранить его в этой "удобоваримой" форме. Предположим, Алек прав, и действительно железо в стандартных хелатах живет в аквариуме около 15 минут. Какой из этого следует вывод? (исходя из того, что трава, видимо не зная химии, массово от хлороза как правило не загибается): - что либо явления фоторедукции и тучи хелаторов в аквариумной воде вполне достаточно для поддержания железа в удобной 2+ форме, - либо действительно растениям глубоко фиолетова валентность, и "растворимой" может быть и 2+, и 3+ форма. (И значит, нас учили неправильно  ) Но и в том и в другом случае непонятно, откуда столько шума вокруг обязательного хелатирования вносимых элементов, и почему все производители делают это. [Ред: 6-6-2003 написал Таня Самарина] |
|
|
06/06/2003 02:27:00
#42225 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Но и в том и в другом случае непонятно, откуда столько шума вокруг обязательного хелатирования вносимых элементов, и почему все производители делают это.
Чтобы железо не ушло в нерастворимую гидроокись. Хотя тут тоже есть маленький косяк, гидроокись упадет в грунт, где переаботается бактериями и кислотами до удобоваримых комплексов... Так, что единственная мысль, это именно сохранение расствора _до_ внесения его в банку. Не сыпать же туда ржавчину в самом деле. |
|
|
06/06/2003 07:27:57
#42239 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Originally posted by CABA На что придется еще лить эти кислоты... Или мы грунт не сифоним?  Гм... в жизни не замечал, чтобы ржавчину еще кто-то ел... Но я не химик, фиг знает что там на самом деле. Вдруг - так, как гласит Теория?
|
|
|
06/06/2003 07:56:17
#42246 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Гм... в жизни не замечал, чтобы ржавчину еще кто-то ел...
Никогда не задумывались почему бактерии в фильтре коричневые? И "грязь" в грунте тоже коричневая... |
|
|
06/06/2003 08:06:55
#42251 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
Как то заметил, что если поковыряться стальным пинцетом в том месте, где заложена таблетка Root Tabs, то к кончикам пинцета прилипают мелкие черно-бурые крошки, причем заметно, что они явно примагничены (топорщатся в разные стороны, как железные опилки, струей воды не смываются). Интересно, в какой форме железо присутствует в этих таблетках? А таблеточки-то классные... |
|
|
06/06/2003 10:12:54
#42270 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Скорее всего это мелкодисперсное железо и вводится оно для лучшей стабилизации солей Fe++, не дает окисляться. |
|
|
06/06/2003 12:06:43
#42308 |
|
Посетитель
79
19 года |
|
|
Ну все, провел я эксперементы... |
|
|
06/06/2003 12:48:31
#42326 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
значит, Sera не хуже JBL |
|
|
06/06/2003 12:56:39 #42333 |
Загружаю
форму....
