go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

Чего не хватает растючки?или ее хозяину :-)

Аквариум объемом 180-170 литров точнее не мерял.Был запушен повторно 15.03.10.
Оборудование:
1)Фильтр внешний Hagen FLUVAL 305 1000л/ч до 300л , (наполнитель штатный , (керамические кольца), +Tetra_вксая бикерамика
2)Нагреватель AQUAEL EASYHEATER 150 Вт,
3)Аэратор 2шт(китайские) работают только ночью с 2:00 до 9:00.(боюсь за население)
4)Свет Philips 765 1*30Вт, Comfort 830 2*30(с 1.08.10 заменил на Osram Fluora 2*18,планирую заменить на Philips 865 2*30), на всех лампах стоят отражатели (собственого изготовления)
5)Co2 Бражка (5л канистра).Реактор типа "Колокол"(изготовлен из донной части баклашки "Меркурий"1,5л)
Население:1)Фауна
Скаляров 6 особей

для форума

для форума
примерно таких размеров,6шт. Неонов,5шт. Расбор гетероморфа,7шт. Пристелл,4шт Анциструсов обыкновенных, и неплохая армия улиток (мелкие катушки)
2)Флора
Микросорум крыловидный, Криптокорина Вендта - "Зеленая" , Эхинодорус "Рубин", Ситняг игольчатый, Лобелия пурпурная карликовая, Гигрофила разнородная (синнема), Криптокорина забавная (Cryptocoryne scurrilis)(похожа на мою, но не уверен)
для форума
,Анубиас Нана, вот этого не знаю
для форума
вот собственно все!
Вот фото проблемных растений
для форума

для форума

для форума

для форума

что за коричневые прожилки, кручение листьев и их гниение, воздушные корни?
2010-08-1313/08/2010 19:11:42
#1193360
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Mixer

Кормить траву нужно.
Иначе, со нормальным светом и co2 она не растет.
Начните давать Железо+Калий.
Подмены увеличьте.
А дальше будет видно, нужно ли макро и остальное микро давать.


Изменено 13.8.10 автор copland
2010-08-1313/08/2010 19:20:04
#1193368
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 157
Тверь
3 дн.

Mixer
А рыбы то много? Траве, возможно, не хватает макро(азот, калий, фосфор).
2010-08-1313/08/2010 19:20:55
#1193369
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

Mixer

Забыл про параметры Ph=7.5,бывало 7,0 (редко один или два раза), Gh=12,Kh=13 мерял тестами Sera.
И про подмены забыл написать приблизительно 30% раз в неделю вода из под крана параметры не мерял(Важно?)

Изменено 13.8.10 автор Mixer
2010-08-1313/08/2010 19:37:19
#1193385
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Mixer

Mixer

Забыл про параметры Ph=7.5,бывало 7,0 (редко один или два раза), Gh=12,Kh=13 мерял тестами Sera.
И про подмены забыл написать приблизительно 30% раз в неделю вода из под крана параметры не мерял(Важно?)

Изменено 13.8.10 автор Mixer

С такой водичкой железо придется поискать на глюконате.
поспрашивайте у местных травоводов.
2010-08-1313/08/2010 20:20:03
#1193412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

Mixer

А проблемов-то и нет!.
Папоротник, который таиландский Винделова, не любит пересадок и растет медленно, этим может объясняться его чернота на концах листьев. Корни его такими "воздушными и должны быть.
Криптокорина лютея (кооторая на средней фотке "проблемных" растений выглядит так, как и должна. Эти коричневые прожилки в той или иной мере проявляются у всех немолодых растений.
Про недостаточно расвернутые листья криптокорины понтедериеволистной сказать ничего не могу.
Синема часто пускает воздушные корни при недостатке питательных веществ в грунте.
Но Если проблемы только в этом, то жидкими удобрениями Вы это не решите. Все три растения относятся к медленнорастущим, особенно по сравнению с эхом и нехватка калия и железа на них отразится в последнюю очередь.
Я бы посоветовал под крипты и гигрофилу положить удобрения в виде таблеток (или даже достаточно шариков глины) и все.
2010-08-1313/08/2010 21:24:58
#1193437
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

[q]copland[/q
Я думаю использовать препарат "Тотема" или Disolvine Fe DTPA 11% такие препараты мне годятся?

2010-08-1515/08/2010 18:08:43
#1194248
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

ЧАП



Спасибо про папоротник понял, а вот с криптой лютея которая "выглядит так как и должна" кусту уже в общем больше полугода и больше шести нормальных крупных листьев я не видел это номально?Коричневые прожилки появляются только на Криптокорине Вендта и со временем переходят на весь лист после лист просто растворяется в воде(сгнивает), такое-же сгнивание я наблюдаю и на Криптокорине Лютея , но на ней не появляется коричневых прожилок.По поводу Гигрофилы нижние листочки она у меня сбрасывает по тихоньку, но уверенно, точнее сказать мельчает листья.Все таки мне кажется проблемы на лицо, заранее благодору за помощь!
2010-08-1515/08/2010 18:34:36
#1194267
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

сообщение Mixer
...кусту уже в общем больше полугода и больше шести нормальных крупных листьев я не видел ...

Именно глину или фирменные таблетки под корни.

Коричневые прожилки появляются только на Криптокорине Вендта и со временем переходят на весь лист после лист просто растворяется в воде(сгнивает), такое-же сгнивание я наблюдаю и на Криптокорине Лютея , но на ней не появляется коричневых прожилок

Немного не понял я наверное что-то. Лист от таких коричневых прожилок не портится. Криптокорина вендта грин гекко имеет такой окрас коричневы от центра листа в большем объеме.
Листья отгнивают скорее всего из-за изменений параметров воды - не вовремя перезаряженная брага, или наоборот в первые дни большая подача СО2 (ну это все-таки брага и её контрольвесьма затруднен), большой объем подмен и т.д.

По поводу Гигрофилы нижние листочки она у меня сбрасывает по тихоньку, но уверенно, точнее сказать мельчает листья.Все таки мне кажется проблемы на лицо, заранее благодору за помощь!

Нижние листочки сбрасывать может и от недостатка света.
Я ориентируюсь, что криптокорины - это медленно растущие растения, любящие стабильность. В аквариуме им требуется обычно лишь прикорневая подкормка. А когда им не будет хватать питания из воды будет предшествовать хлороз или другие сильные поражения более быстрорастущих растений. Т.е я хочу сказать, что недостаток чего-то они почувствуют последними и ориентироваться на жидкие удобрения по криптам наверное не стоит.
Попробовать конечно можно все, но я просто хотел от жидких удо предостеречь при таком свете. Но если очень хочется попробовать - железо и калий есть в достаточных количествах в удобрении "Лив зон" от "аквариум фармацевтикал".
http://www.aqua-shop...

Изменено 15.8.10 автор ЧАП
2010-08-1515/08/2010 18:55:17
#1194290
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

ЧАП



Вы говорите "просто хотел от жидких удо предостеречь при таком свете" я понимаю света на данный момент мало?А если света будет 4*30 (высота столба воды 46см)тоже маловато для использования жидких удо?Это я к тому что по незнанию назаказывал эти самые жидкие удо Смайлик :help:
2010-08-1515/08/2010 19:05:30
#1194301
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

Mixer

Тут лучше ориентироваться по растениям, а не по количеству света. Применению удобрений должно предшествовать хороший рост травы. Индикатором может стать эхинодорус или синема. Если лист эх будет увеличиваться на 2-5 см в сутки, рост гигрофилы будет заметен за пару дней невооруженным глазом - вот тогда и нужно применять удобрения. И то начиная с половинной дозы - у Вас немного быстроратущей травы.
Когда будет 4*30, то лучше ориентироваться на разные лампы. К примеру у меня практически в аналогичном аквариуме 180 литров стоит 827 и флора по 30 Вт, ЛЕЦ (приблизительно 4000К) - 2 по 20 и 865 36 Вт. Т.е. постарайтесь максимально разнообразить спектр и не отказывайтесь хотя бы от одной флоры.
Смайлик :D Ну а удобрения лишними не будут. Вскоре света опять не хватит, добавите еще и начнете выращивать прихотливые и капризные травы.

Изменено 15.8.10 автор ЧАП
2010-08-1515/08/2010 19:16:18
#1194322
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

ЧАП


Все предельно понятно СПАСИБО!Смайлик :hde: пошел за глиной в аптеку!
2010-08-1515/08/2010 19:30:21
#1194336
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Mixer

Света не мало - свет есть.
Крипта должна расти при таком, причем удтверждение что крипты растут медленно - очень спорно.
Растут, да еще как сорняк, когда всего хватает.
В Вашем случае нужно найти чего из питания не хватает и дать это.
В идеале, нужно промерить воду на железо-калий-азот-фосфор - тогда бы ясно в чем проблема и куда двигаться.
Но это весьма разорительно.
Поэтому начните с Калия-железа, которые в аквариумных условиях всегда в дефиците.
Лиф-Зон не самый плохой вариант, хоть он на слабом хелаторе, но если его лить по утрам, толк от него есть.
Скажем, 1 мл через день, для начала.

Кстати фраза "Удобрения нужно лить, когда растения начали расти" - абсолютно правильная, но выдернутая с сайта Кротова из контекста.
Решь шла о свежезапущенных банках и свежепосаженных растениях.
Когда трава уже давно сидит и расти все равно не хочет нужно искать более действенные меры, чем "Ожидание".


Изменено 15.8.10 автор copland
2010-08-1515/08/2010 19:33:02
#1194341
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

Mixer

Посмотрите, чтобы там не было каких-нибудь антисептических добавок.
Я скатываю шарики-колбаски до сантиметра в диаметре, подсушиваю в духовке на фольге (чтобы не мутила пока закладываете) и подкладываю рядом с корнями (а не в корни) в паре-тройке сантиметров.
По криптам можно обратиться в личку к форумчанину lxx - он имеет большой опыт в их выращивании.

Изменено 15.8.10 автор ЧАП
2010-08-1515/08/2010 19:35:37
#1194343
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

copland

Тот свет, что есть криптокоринам действительно хватает, хватит им и меньший. Про скорость роста спорить не хочется, но в сравнении, к примеру, с эхинодорусами про увеличение листа криптокорины по 5 см в сутки и по новому листу через день, хотелось бы узнать про необходимые условия.
И я не выдергивал из контекста фразу. В сложившихся условиях передоз по железу очень легко может привести и к нитчатке, и к другим бедам. Кто выедать-то его будет? Для крипт жидкие удобрения менее эффективны, чем прикорневые. И им обычно вполне хватает того, чего вносится при штатных подменах воды.
Когда-то давно в училище нас учили начинать ремонт техники с малого - для начала проверить исправность предохранителя в телевизоре, а не лезть сразу менять кинескоп.
По отношении к криптам я подробно постарался объяснить причины своих советов
А такие тесты как железо и фосфор для аквариума с такой травой - это необоснованные расходы. Максимум при этом может потребоваться Рн и Кн и их динамика (учитывая брагу).
2010-08-1515/08/2010 20:01:33
#1194360
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

ЧАП

Сорри, но передоз по железу, с хелатором EDTA - это не тема для разговора вообще.
Не имею желания вступать полемику на таком уровне.
Еще больше не хочу обсуждать расходы для такого аквариума,
если что-то хотите отметить об этом - перечитайте еще раз, что я писал об этом.
2010-08-1515/08/2010 21:38:41
#1194481


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

Mixer


Все нормально растет, таким и должно быть, голову себе не забивайте, и советов поменьше слушайте, а то тут сейчас насоветуют.....

А что бы крипты лист не бросали - с подменами аккуратнее, они этого сильно не любят.
2010-08-1515/08/2010 22:19:35
#1194515
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

copland



Я так понимаю с моей водичкой железо на EDTA применять нет особого смысла.Хотелось бы уточнить в чем собственно может быть проблема?И поподробней по данный уровень не понял малекСмайлик :D.(Я понял что данное сообщение , по которому я сейчас задаю вопрос Вам адресовонно не мне , но всеже!)

Изменено 15.8.10 автор Mixer
2010-08-1515/08/2010 22:44:09
#1194541
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Mixer
Я так понимаю с моей водичкой железо на EDTA применять нет особого смысла.Хотелось бы уточнить в чем собственно может быть проблема?И поподробней по данный уровень не понял малекСмайлик :D.

Все просто - EDTA сохраняет комплекс при при PH до 6,5. При PH выше - просто разрушается, а железо превращается в окись железа, а попросту в ржавчину.
Поэтому, в данном случае, "передозировать" Железо на EDTA не очень то возможно...

С Вашей водичкой результат для EDTA будет неудовлетворительный, для цены за ЛайфЗоне в 250р.






Изменено 15.8.10 автор copland
2010-08-1515/08/2010 23:02:01
#1194556
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

Dyaus


А можно по конкретней про подмены?
2010-08-1616/08/2010 12:52:55
#1194744
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Mixer

А каков режим подмен в данное время?
2010-08-1616/08/2010 13:05:56
#1194759
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

copland


40литров каждые 7дней
2010-08-1616/08/2010 14:20:29
#1194812
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Mixer

А есть ли реакция травы на подмены, типа - начинает пузырять, появляются новые листья?
2010-08-1616/08/2010 14:44:08
#1194834
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Краснодар
7 года

copland


Да пузырянее присутствует в основном на Эхинодорусе "Рубине" и на крипте Лютея и почему-то пузырянее происходит через дырочки в листовой пластинки или через срез оторваного листа.На Рубине пузыря скапливаются под листом.И происходит постояное отмирание листов крипты "Вендта"(много воды меняю да?)

Изменено 16.8.10 автор Mixer
2010-08-1616/08/2010 14:56:52
#1194847


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

Mixer


С криптами так - если Вы к чему то приучили траву, то ничего менять не надо. Для крипт вообще лучше подмены поменьше, поскольку то, что льется у Вас из крана Вы контролировать не можете за исключением случая осмоса и обратной реминерализации.
Поэтому есть шанс, что после подмены все крипты сбросят листвы или часть. Какая часть - зависит от того, что в данный момент льется из крана.

Крипты - растения для ленивых, минимум подмен, жирный грунт, несильное освещение и прут они отлично. В то же время если устраивать разгон банки, то крипты этого сильно не любят, любое изменение условий =криптокориовая болезнь, в основном связано с изменением PH.
Удобрять железом у Вас сейчас нечего, синнема она и так прет, ее только мясорубка убивает, а криптам надо удо в грунт, если в данный момент он недостаточно богатый.
Лить в воду жидкое удобрение при такой растючке= разводить водоросли, оно Вам надо?

Кто-нибудь когда нибудь видел в каком навозе растут крипты в природе? Правильно - это ил.

Хотите подмен - пожалуйста, если это самоцель, но по 10 литров каждый день, меньше будет проблем.
Про то что 2-х валетное железо потребляется. а трех - типа нет - сказки.

Вплоть до того, что можно гвоздь в грунт закопать.

Для справки - лет так 25 назад когда внешников не было, свет был ЛБ, максимум ЛФ с необольшим населением, отсуствием фильтрации, аэрации, углекислоты и так далее у меня в 100 литрах содержалось 40 видов и разновидностей крипт - не знал куда девать а про криптокориновую болезнь только на Птичке слышал, от чего бывает не знал и никогда у себя не видел.
2010-08-1616/08/2010 16:33:46
#1194913



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top