Форум Аквариумистов
» Блоги аквариумистов » 180*50*53 травник-рыбник-скейп » Четверть тонны на подоконнике
|
Постоянный посетитель
 |
Четверть тонны на подоконнике (страница 2) |
|
Зимний домик для золотых рыбок из садового аквариума. |
|
|
30/10/2022 00:59:46
#3042050 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Олег Халиков ковалёв пишет, что - Поваренная соль, а точнее, именно ион хлора (Cl-), в том случае, если концентрация в воде хлорид-иона превышает концентрацию нитрит-иона в 4 - 6 раз, препятствует всасыванию нитрит-иона в кровь рыбы. Если воздействие нитритов на рыбу не было слишком долгим (не более нескольких дней), то после добавления в воду аквариума соли, MetHb в течение суток восстанавливается до Hb, и симптомы отравления нитритами исчезают. Внесение чайной ложки соли на 100 л (это безопасно для рыб и большинства растений) способно обезвредить нитриты в концентрации 5 мг/л. https://aquariumok.r... я так с пецилиями делал, состояние явно улучшалось. у вас же золотые, они тоже хорошо переносят соль. |
|
|
09/11/2022 18:50:42
#3044458 Нравится oltrew, Олег Халиков
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
09/11/2022 18:59:00
#3044460 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Сделал подмену, добавил выжимку из фильтра другого аквариума. К вечеру вода стала прозрачной, рыба повеселела, плавает. Нитриты, однако, больше 0.8. |
|
|
10/11/2022 00:29:37
#3044494 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Подменил воду. Рыбе стало лучше, начала плавать и просить еды. Нитритов дробно деля тест и подливая осмоса намерял 2+ при норме до 0.2. Нда...  Буду делать фильтр-трубу наверх. Может быть, даже с цеолитом |
|
|
10/11/2022 14:35:18
#3044553 |
|
Постоянный посетитель
|
|
   Подключил фильтр и за день, судя по тестам, нитриты немного упали. Появилась возможность их измерить точнее и они оказались 3+... Нда... Рыба после установки фильтра стала гораздо живее и начала требовать еду. Вынул часть сеток из фильтра, чтобы поставить в новый фильтр и добавил вместо них... тюль! Штука должны быть более крутая, чем сетки. Изменено 10.11.22 автор Олег Халиков |
|
|
11/11/2022 00:35:34
#3044673 Нравится Bigbizon
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Выяснил, что за преобразование нитритов в нитрат отвечают нитромомонас, а им нужно тепло и кислород.          Делал из трубы 110 мм, длина фильтра - 110 см. 9 литров объем наполнителя. Наполнитель - сетки от картошки, немного кокосового мата для подкисления воды и ещё немного места оставил под цеолит. Должно быть мощно! Фильтр удачно спрятался за лампу, свет от окна почти не пострадал. Подключил на вход помпу на 800 литров в час: еле-еле тянет литров на 250-300 в час. Наверное, сопротивление большое, хотя там - сетки без губок. Или заборная губка забита... Или то, что воду надо поднять аж на 15 см от уровня воды повлияло. Подключил вторую помпу - тоже на 800 литров в час, но уже на выход - тянуть стало лучше. Суммарно две помпы тянут литров на 400-500 в час, течение почти не чувствуется. На форуме выяснил, что за окисление нитритов в нитраты отвечают бактерии нитросомонас, а они чувствительны к теплу и количеству кислорода. Утром грунтовые улитки полезли на стекла, значит, кислорода не хватает. Ну и температура - 21 градус. Надо поставить грелку и компрессор. Изменено 11.11.22 автор Олег Халиков |
|
|
11/11/2022 14:10:13
#3044712 Нравится Robby
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Олег Халиков Вы уже имели возможность посмотреть какие Т ваши рыбы способны переносить. Т 21 в перегруженной рыбой акве это нормально. Поднимете Т потребность в кислороде резко возрастет. Чем выше Т, тем меньше кислорода способна вода удерживать. Добавьте к этому повышенный метаболизм рыбы, напрямую связанный с Т, т.е. большая потребность в кислороде, больше отходов жизнедеятельности, с которыми аква пока не справляется. Сейчас повышение Т путь к катастрофе. Компрессор нужен, грелка нет. Воду просто почаще пока подменивайте. |
|
|
11/11/2022 15:55:07
#3044727 |
|
Посетитель
|
|
|
11/11/2022 16:03:41
#3044729 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Дамир184 А если поднять на какое-то время, пока цикл не встанет? Температуру поднять, бактерии сожрут нитриты и потом вернуться до 21. Дамир184 М-м-м, летом было +24-25 в воде. Как мне объясняли, золотые рыбки - холодостойкие, но не холоднолюбивые. |
|
|
11/11/2022 17:59:43
#3044744 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Они не сожрут. Фильтр ещё не созрел. Повышение Т тут не поможет. Время становления азотного цикла три недели. Оптимизация условий для бактерий может дать выигрыш в 1-2 дня. Это максимум! В эти условия входит Т, которая у вас близка к оптимальной, рН и кислород. Не лимитируемый кислород очень важное условие. Тут у вас не оптимум. Ну и вопросы: эти два дня, это имеет решающее значение? А получите вы их, усиливая дефицит кислорода? И последнее три недели это когда внешник поставили и не тревожат. Иначе время становление азотного цикла можно увеличить до бесконечности. А вы, судя по постам, уже начали наполнители менять - тасовать … . Что касается уже рабочих наполнителей. Они окончательно созреют конечно быстрее трех недель. Но время удвоения колонии нужных вам бактерий плюс - минус двое суток. Медленно они размножаются. И ускорить это можно лишь на 10-15%. Т.е. за два дня до того как фильтр нормально заработает, в нем только половина от нужного вам количества бактерий. Повышением Т до 25 градусов вы сколько-то существенно ни чего не ускорите. Часов 10 отыграете в лучшем случае. А риски из-за увеличения Т возрастут значительно. Недостаток кислорода может замедлить созревание фильтра на значительно больший срок. И самое гадкое, почему тревожить фильтры не желательно, а рабочие наполнители при перестановке в другой фильтр не работают с первого дня эффективно. Даже когда количества бактерий внесено с субстратом вроде достаточно. Нет у них рук, спиннингов и сачков вылавливать нитриты из воды. Эта функция возложена на матрикс. Это те самые сопли которые мы видим в фильтре. Бактерий в этих солях всего примерно 10% по объему. Такое огромное количество слизи бактерии наращивают «сознательно». Это дом где они защищены от внешних воздействий, это слизь задерживает аммиак и нитриты. Матрикс только на вид слизь, это сложно организованная структура. Разрушить её очень легко, не кирпич, но потом всегда требуется время на восстановление её структуры. Короче, ни чего вы не значительно не ускорите. Терпение и подмены воды, это всё, что сейчас можно сделать. И не лазить в фильтры без крайней необходимости. Именно не лазить, не тревожить, дать им возможность нормально заработать. З.Ы. 21 для золотух прекрасная Т. Могут неплохо жить при более высоких, но не нужно им выше, пользы нет. |
|
|
11/11/2022 20:21:40
#3044772 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Дамир184 На моих глазах фильтр из запущенного аквариума снизил нитриты с 0.6 до 0.05 за 8 часов. Фильтр - 5-литровый внешний фильтр из креветочника на 25 литров. Переносил его, полностью слив воду. Температуру в аквариуме поднял в этот момент с 23-24 до 29-30. Махом выжрало. Выжрало в отсаднике литров на 30. До этого там 2-3 недели стояла простая губка на помпе, так она сделала только нитриты. Причина нитритов - рыба не съела кусок куриной грудки и он завонял. Ну и мотыль, потом, добавил несъеденный свою лепту. Впервые заметил, что грунтовые улитки полезли на стёкла. Добавил аэрацию (до этого была только рябь). Изменено 11.11.22 автор Олег Халиков Изменено 11.11.22 автор Олег Халиков |
|
|
11/11/2022 20:32:07
#3044776 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Нитраты? Фильтры без сорбентов этого не могут. Описались? В общем случае при появлении избытка питания для бактерий те, что перерабатывают аммиак в нитриты удваивают свою популяцию за насколько часов. А те, что нитриты в нитраты за пару суток. Т.е. если питания в запущенной акве резко стало допустим втрое больше, за день с аммиаком бактерии расправятся, а справится с нитритами времени потребуется 5-7дней. Затем фильтр нормально заработает на новой нагрузке. Если губка на помпе не справилась за три недели, причин может быть три. Питания добавилось значительно более чем в три раза, и должное количество бактерий ещё не успело нарасти. Вторая, для такой нагрузки размера губки оказалось не достаточно. И третья, по моим наблюдениям довольно частая, но почти всеми игнорируемая. Берут большую губку, но борясь с течением, слабую помпу или поджимают сильную. Большой объем субстрата бесполезен, если не обеспечить его должным количеством кислорода. Пока нагрузка не велика, фильтр справляется, но запаса просто большая губка не дает. Воды через субстрат нужно прокачивать соответственно объёму, а лучше с избытком, это единственный источник кислорода. Без кислорода нечем азоты окислять. Последнее и внешних фильтров касается. При фильтрации первая скрипка всегда кислород, субстрат вторая. |
|
|
11/11/2022 21:43:12
#3044798 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Дамир184 Нитриты, конечно |
|
|
12/11/2022 01:47:12
#3044835 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Добавил аэратор. Вчера померял вечером нитриты, вышло около 4-5 мг на литр. Это - с новым фильтром! Расстроился. Добавил грелку, чтобы температура была 23, влил на ночь перекись и отобрал у котов из лотка цеолит, промыл его от бентонита и сделал из бутылки и помпы цеолитный фильтр. Всю ночь это дело маслало, а утром рыба захотела ЖРАТЬ. Рыба, явно, чувствует себя ещё лучше, чем вчера или тем более позавчера. Плавает стаей.    Мерять нитриты не буду, так как реагент заканчивается. Изменено 12.11.22 автор Олег Халиков |
|
|
12/11/2022 11:21:22
#3044881 |
|
|
|
Модератор
|
|
Олег Халиков Я бы не давал им сейчас дополнительного корма вообще - пусть жрут роголистник. Его у Вас, как я вижу , в достатке. Для золотух это прекрасный корм. И нитриты уменьшатся заодно |
|
|
12/11/2022 14:09:06
#3044919 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
12/11/2022 14:16:46
#3044923 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Инед Не спорю, но зелень они сами где-то находят. |
|
|
12/11/2022 14:40:56
#3044927 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Олег Халиков Карась не щука. Мясо теплокровных животных им вообще нельзя. Со временем произойдет воспаление кишечника, начнутся перевертыши. Самое большое что еще можно - нежирный творог, но и тот не особо им будет полезным. Им можно и нужно давать протеины но в виде рыбной муки, червей, мотыля - в ограниченном объеме, только совместно с по объему много растительной клетчаткой. Им проглоченный корм толкает вперед по кишечнику прежде проглоченного, желудка у них нет, поэтому достаточный объем корма очень важен. Иначе опять возникают проблемы с правильным перевариванием, корм не передвигается в достаточном объеме, начинает гнить в кишечнике, начинается воспаление, газонакопление, раздувание... И этот объем корма в основном всегда должен состоять из кормов растительного происхождения. Остальное только как добавки. Живые растения - роголистник, ряска, вольфия, водоросли, всякие от мути промытые каши (сваренные без соли) - гречка, овсянка, перловка, рис, кукуруза. И, конечно, можно специализированные для золотых рыб готовые сухие корма - лучше выбирать в виде тонущих гранул, выкармливать прежде размоченными. |
|
|
12/11/2022 15:02:50
#3044930 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
12/11/2022 17:16:23
#3044955 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
12-го числа нитриты 4-5 |
|
|
16/11/2022 23:49:49
#3046155 Нравится Дамир184
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Обнаружил, по поведению рыб, недостаток кислорода в воде. Если аэратор выключать на ночь, то уже к середине ночи вся рыба - у поверхности. При этом фильтры работают, бурление на поверхности воды есть. Без перекиси рыба - вялая. |
|
|
19/11/2022 16:58:48
#3046906 |
|
Завсегдатай
|
|
Олег Халиков А к чему выключать аэрацию на ночью? Экономите электричество или в чём суть? Кислород нужен 24 часа в сутки. Только углеводы на ночь во вред🤣 А рыб у вас приличное количество. Без принудительной подачи кислорода не стоит обходиться, несмотря на некое движение воды от фильтра. Вот, если лейку установите так, чтоб вода бурлила над поверхностью, то может быть прокатит, но я не вижу проблем в дополнительной подаче кислорода. Олег Халиков Исходите из потребностей аквариума. Рыба у поверхности - подавайте кислород дополнительно. |
|
|
19/11/2022 17:22:54
#3046908 |
|
Постоянный посетитель
|
|
JieM Шумновато. Близко к кровати находится |
|
|
19/11/2022 19:55:34
#3046949 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Купил такую штуку:  Постоянно находится с желтой зоне. Чуть-чуть зеленеет, даже не доходя до шкалы 0,05 после подмен. |
|
|
19/11/2022 20:40:30
#3046964 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Пока нитрит не будет устойчивый 0, хотя бы в течении 2-х недель подряд, фильтры не трогайте. Да и потом, пока напор не упадет, лучше не тревожить. Есть такое понятие, биологическая потребность в кислороде. Для аквы эта потребность определяется суммарным потреблением кислорода зависящим от общей бионагрузки в акве. У вас она высокая. Основной источник корм, который вы вынуждены давать своему стаду. Этот корм, разными сложными путями должен быть окислен, разложен до неорганических солей. И всем, начиная с рыб и заканчивая бактериями на это необходим кислород. Промыв фильтры, вы обманите природу на очень короткий срок. На неделю слегка, не полностью, снизите потребность в кислороде. Затем наиболее медленно разлагаемая органика вновь накопится. И??? Азотный цикл так ни когда не запустится. Вреда больше чем пользы. Примите как данность, вам необходимо покрывать ежедневную биопотребность в кислороде. Полностью или лучше с запасом. Кислород вы даёте не для рыб, для аквы. Рыбы как наиболее заметно меняющие своё поведение к его недостатку, просто индикатор. Кстати очень плохой. Это очень распространенный миф, если рыбы не выказывают признаки удушья, то кислорода в воде много. Равновесная концентрация кислорода при 21 градусе 8,85мл/л. Ваши караси начинают жаловаться, что его мало примерно при 2мг/л. Больше 3мг/л, им хватает, ведут себя как обычно. А в хорошей безпроблемной акве кислорода должно быть не менее 75% от равновесного количества, т.е. не менее 6,5мг/л. Вы уверенны, что у вас в дневное время столько есть? Проблемы с накоплением органики в фильтре, в грунте, с нитритами, в основном связаны с низким содержанием кислорода в воде. Плохо, медленно окисляемая, растворенная в воде органика ещё и подкормка для водорослей. Собственно в акве всегда наступает баланс меж скоростями потребления и растворения. Потребления кислорода и его растворением в воде. Весы выглядят так. На одной чаше скорость растворения кислорода, она тем выше, чем больше разница меж равновесном количеством и фактическим. Но другой скорость потребления, которая снижается вместе с уменьшением кислорода в воде. Иногда снижается на столько, что рыба переворачивается и совсем потреблять перестает… . В этом балансе отвратительно одно, он при хроническом недостатке кислорода акве все время накаливает недоокисленную органику, потребность в кислороде непрерывно возрастает и весы неуклонно снижаются в сторону уменьшения кислорода в воде. Промывка фильтра даст короткий эффект. Всё быстро вернётся на круги свои. Ведь ежедневная биопотребность в кислороде не уменьшится. А его количество не прибавится. Нужно увеличивать скорость растворения кислорода в воде. Тогда весы начнут сдвигаться в нужную вам сторону. Забудьте про легкую волну от фильтров, это не эффективно. Забудьте про неспешные красивые мелкие пузырьки от компрессора. Фигня. Хотите без потерь и лишней суеты передержать рыбу до весны пузырьков с компрессора должно быть много, размером они должны быть 3-4мм, и дуть компрессор должен круглосуточно. И тогда и в фильтрах не будет грязь накапливаться, и азотный цикл встанет, и рыба не будет по утрам всплывать. Не экономьте, на воздухе, он в квартире никогда не закончится. И компрессор не обязательно ставить около кровати, удлиняете шланг и хоть в туалет. Кроме того для аква компрессора, он не большой, не сложно сделать звукоизолирующий бокс. Изменено 19.11.22 автор Дамир184 |
|
|
19/11/2022 21:11:08
#3046970 |
Загружаю
форму....
