Постоянный посетитель
|
что бы это могло быть ??? |
http://karaul.ru/vid... - дрессированные золотухи |
|
#421388 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
а почему в раздел "Корма и кормление"? |
|
#421433 |
|
Посетитель
89
10 года |
|
очень прикольно!! |
|
#421473 |
Посетитель
|
|
Обалдеть! Японцы жгут! |
|
#539267 |
Постоянный посетитель
|
|
НЕ, ребят, не может такого быть... Только если электроды в мозг... или магнит в ухо... а у самого на пальцах что-то такое, что помогает управлять..... Не иначе. |
|
#539283 |
Завсегдатай
|
|
Ну почему не может? У рыб есть такой стадный инстинкт, что они боком чувствуют, где находятся их сородичи и повторяют за ними их движения, таким образом стадо держится. А японец этот видно, как руками размахивает, подражая движениям рыб. Вот каким-то таким образом и сумел так надрессировать =) Хотя конечно, непонятно все-таки, как именно |
|
#543968 |
|
Посетитель
|
|
Чую развод, не иначе. |
|
#544509 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Shangугу....рыбы по движению рук определяют, когда строй фронта на строй кильватера менять надо....)))) рыбы едва могут усвоить, что подошедший к аквариуму человек - это пожрать....самые умные могут еще различать людей и не бояться только хозяев....это максимум.... |
|
#544870 |
Завсегдатай
|
|
сообщение SaX Трудно, конечно, сказать, насколько правдив тот ролик. Хотя на мой взгляд ничего уж сверхъестественного там нет. Человек существо удивительное, он и не такое может проделать =) Насчет кильватера там или фронта, рыбе и не надо ничего угадывать. Говорю же, все дело в инстинктах. Рыба движется туда, куда движется рука. А уж направить ее в нужном направлении - это уже дело дрессировщика. Вполне возможно, что он как-то вырабатывал у них такой рефлекс, что на определенные движения они и двигаются определенным образом. Это ничуть не хуже того рефлекса, что заставляет рыб бежать и радостно вилять хвостом при открывании крышки во время кормежки. |
|
#544884 |
|
Посетитель
|
|
Нда. Вопрос интересный... я конечно в стопроцентной правдивости этого видео сомневаюсь Но вот к примеру когда я вожу пальцем по стеклу аквариума, у самцов Гуппи наблюдается интерес. Более того, если им поводить, они устремляются за ним. |
|
#544907 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Shangчеловек - да, рыба - нет.....))) Насчет кильватера там или фронта, рыбе и не надо ничего угадывать. Говорю же, все дело в инстинктах. Рыба движется туда, куда движется рука.посмотрите еще раз ролик внимательно.....руками около рыб "дрессировщик" двигает только в первой половине ролика.....в дальнейшем на, условно говоря, одно шевеление пальцами рыбы отвечают многоэтапными перестроениями..... А уж направить ее в нужном направлении - это уже дело дрессировщика. Вполне возможно, что он как-то вырабатывал у них такой рефлекс, что на определенные движения они и двигаются определенным образом. Это ничуть не хуже того рефлекса, что заставляет рыб бежать и радостно вилять хвостом при открывании крышки во время кормежки.к рефлексам на уровне "увидеть сигнал - распознать его из многих - выбрать ответ из многих - выполнить ответное действие" рыбы не способны....у них нет настолько развитого головного мозга......а вот "...бежать и радостно вилять хвостом при открывании крышки во время кормежки..." - это банальная пара "открывается крышка" и "жрать"....никаких процессов анализа и выбора перед рыбой не стоит..... сообщение Спокойный рыбрыбы - очень простые существа....все вокруг либо может тебя съесть, либо ты можешь его съесть, либо ты можешь его трахнуть.....либо оно не интересно и игнорируется.......в данном случае палец либо принимается за корм либо за половой объект..... |
|
#544945 |
Завсегдатай
|
|
А по-моему, японец активно размахивал руками именно по всему ролику. И по поводу распознавания движений я уже говорил. Не знаю точно насчет золотых, но у косяковых рыб есть прям врожденный рефлекс, заставляющий их повторять движения сородичей. Есть мнение, что такой рефлекс свойственен в некоторой степени всем стайным рыбам. Я не говорю, что рыба распознает движения, я говорю, что она их повторяет. А насчет интеллекта рыб - это Вы зря так =) не такие уж они и примитивные, все-таки довольно сложный организм, это не червяки. Как показывает практика, рыбы, и золотые в частности, умеют распознавать хозяина, просить пищу и даже притворяться.
Я про человека и говорю. Захочет - и инфузорий дрессировать начнет Изменено 21.12.07 автор Shang |
|
#544953 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Ну с рыбами я не знаю, но с собаками я и не такое проделывал. Если это на самом дели, то там есть несколько особенностей, которые привлекли внимание. С дальнего разворота, правая рука постукивает по стеклу или что там. Дальше возможно использована при поворотах, особенность рыб к реакции на тень сверху(рыбаки поняли). Что касается плавания в районе стекол или что там, то у меня рыба то же за рукой плавает(не придавал этому значения раньше) если по стеклу водить+тень, пятно от руки. Ну и еще некоторые мелочи, но это уже может плот моего воображения. Так что вот. |
|
#544965 |
Посетитель
54
16 года |
|
а не использовались ли тут магниты каким то образом закрепленные на рыбках и под столом? |
|
#544975 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Shangпопробую объяснить на пальцах.....если рыбы повторяют движения рук, то они должны двигаться синхронно....то есть плывут рыбки строем кильватера, "дрессировщик" махнул рукой, они все повернули одновременно направо....стал строй фронта......это можно объяснить повторением движений рук "дрессировщика"......а вот если они плывут строем кильватера, "дрессировщик" машет рукой, первая поворачивает сразу, вторая некоторое время "не замечает" махания рук, плывет дальше...доплывает до места, где повернула первая и поворачивает....третья "не замечает" махания рук еще дольше...не говоря уже про четвертую...рыбки продолжают плыть след в след...никаких повторений движений рук дрессировщика тут нет и в помине.....я уж молчу о том, что не понятно, как рыбы определяют, какая рука машет для них, а какая для соседней группки в конце ролика.... А насчет интеллекта рыб - это Вы зря так =) не такие уж они и примитивные, все-таки довольно сложный организм, это не червяки.не червяки, да....но и далеко не высшие животные.....а у нас даже в цирках разных, только что теплокровных - млекопитающих и птиц - дрессированных показывают....а вот с рыбами и даже более развитыми амфибиями и пресмыкающимися - беда.... Я даже пример из личного опыта приведу. Когда я утром просыпаюсь, первое, что я вижу - это носящиеся туда сюда радостные рыбы. Причем так они носятся именно по утрам, когда я еще не успеваю ни крышку открыть ни к акве подойти. А в других случаях я могу хоть что там делать, реагировать так они не станут. То есть, они способны распознать, когда время еды, а когда нет.билогические часы - не признак развитости животного....они и у тараканов есть.....))) То, что они меня узнают - тоже однозначно. Когда я их переселял в большой аквариум, они поначалу очень сильно испугались. И успокоились именно тогда, когда я заглянул к ним и они меня увидели. Медленно проплыли мимо моего лица и начали осваивать новую территориюто что высшим достижением для рыб (да и то пока не доказанным, а лишь декларируемым на уровне слухов) является распознание хозяина - я уже писал выше..... сообщение Eduard_LTмаловероятно...рыб бы прижало ко дну.....практически наверняка - видеообработка.... |
|
#544979 |
|
Посетитель
|
|
Хорошо, а можете объяснить почему мои неоны смотрят видео? Когда голубой экран загорается, они бросают дела, синхронно разворачиваются на 90 градусов, и в зависоне смотрят. Поосто на свечение реагируют скажите вы? А почему тогда "Вавилон 5" они любят больше чем "Космос - Далекие уголки", это по посещению заметно. По мимо этого, они любят и просто развернуться и посмотреть на меня. Причем с выражением, явно не обделенным интеллектом. |
|
#544986 |
Завсегдатай
|
|
сообщение SaX Не обязательно. Когда он поворачивает рыбок, заметно, что он по очереди поворачивает руку над каждой из них и над которой он поворачивает, та и начинает двигаться. Да и когда он начал выстраивать их в строй, движения отличались от тех, которыми он поворачивал весь гурт, там поворачивалась та рыба, которая видела руку непосредственно перед собой
Мои, кстати, в особых случаях тоже гуськом плавают, след вслед =) правда, на разной высоте, но именно друг за другом =)
Можно заметить, что если движения более размашистые, на них реагируют все рыбы, если движения "поуже", реагирует рыба, к которой рука близко
Блох - и тех "дрессируют" =) А ведь дрессировка это не всегда обучение. Очень часто дрессировка - это именно подыгрывание тем или иным особенностям животного. Так, например, дрессируют кошек.
Дык мои-то биологические часы немного другого рода. Я просыпаюсь, к сожалению, не в строго определенное время Ну может они, конечно, с семи до двенадцати носятся до тех пор, пока не покормлю, этого сказать не могу =)
А Вам не кажется, что распознование - есть довольно сложный процесс? Может это и монтаж, конечно, может 3ДМакс =) или микромагниты, которые не топят рыбу, а рыбу воздухом предварительно накачали, чтоб не тонула =) Но лично я не удивлюсь, если это реальное видео. Изменено 21.12.07 автор Shang |
|
#545007 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
А откуда, собственно, следует, что на видео - аквариум, а не экран монитора??? |
|
#545163 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
На монитор не очень похоже. Проще предположить электронных рыбок. А если все-таки настоящие - то процесс мог выглядеть так: |
|
#546443 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сим-симЯ не в смысле нарисованных рыбок - я в смысле грамотно сделанного ролика... |
|
#547145 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чудеса какие-то Синхронное плаванье поражает . |
|
#553936 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чудеса-то чудеса, но - прошу прощения у тех, кого невольно разочарую - золотуха тут одна. И никакая она не дрессированная, а плавает себе, как плавается, хотя дальше, и правда, чудеса, но - монтажа. |
|
#560255 |
Новичок
4
Красноармейск (Московская область) 15 года |
|
SaXВы магнитиком под бумагой с метал. опилками водить не прорбовали ? вот ето тоже самое только вместо опилок рыбы силиконовые. |
|
#578379 |
Посетитель
74
16 года |
|
сообщение Maverik Супер, если бы не увидел не поверил бы! |
|
#582217 |
|
Посетитель
|
|
вот прикол.но смешнее коменты.особенно про магниты порадовало. |
|
#615574 |