go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 353
Москва
4 года

Что добавляют в водопровод??? (страница 2)

В общем, ситуация следующая.

Есть банка - ювель, тригон 350, с родным светом и пр., и внешником. В нём обитают некое количество рыб и некая ботва.
Рыба - радужки, конго, скалярии и что-то ещё, немало, но и перенаселения нет. Перекорма тоже нет.
Ботва - простая - лимнофила сессилифлора, гигрофила полисперма, роголистник, валлиснерия, эхи (блеери, селловианус, уругваец...), крипты (вендта зелёная и коричневая), сверху плавает цератоптерис. Грунт - обычный гравий, какими-то там колёсиками типа депонита периодически всё кормится. Вода меняется, дно сифонится.

С апреля по октябрь банка - загляденье. Эхи кустятся и цветутся, лимнофилы пушатся, крипты растут. Роголистник изымается литрами на корм и в унитаз. Растения чистенькие, зелёненькие, всё хорошо.

С октября по апрель - отвернуться и рыдать. Листья блеери становятся прозрачными, новые крючит и хлорозит, корневища начинают гнить. Уругваец даёт кривые листики длиной 10см (против летних 50), селловианус превращается в кривобокий хлоротический огрызок. Гигрофила и лимнофила растут следующим образом: стебель голый, у верхушки - 5 - 10 мутовок половинного размера; точка роста дохнет, лезет 2 - 3 боковушки, повторяющие всё заново. Роголистник деградирует до состояния 5 - 10см кусочков диаметром 2см. Валлиснерия начинает давать мелкие листья и растёт прижатым ко дну кустом, похожим больше на сагиттарию. Цератоптерис растёт, но диаметр розеток уменьшается заметно, а скорость роста падает. Крипты (вендта!!!) вообще пытаются перейти к подземному существованию - новых листьев практически не дают, старые побиты и имеют неживой цвет, розетки еле-еле подняты над грунтом, при попытке потянуть выясняется, что живых корней - пара штук на розетку, и те какие-то нехорошие.
Зато появляются водоросли - и кисточка, и нитки, и цианы. Количество не аховое, в глаза не бросаются - но летом их вообще не видно!

Рыба чувствует себя отлично, скалярии нерестятся, радужки носятся и сверкают.

Это всё повторяется третий год подряд - аккуратно, как по таймеру. Та растительность, которая дожила до весны, к осени совершенно выздоравливает, распушается и набирает силу - с тем, чтобы следующей осенью-зимой её опять потратить на выживание Смайлик :(

Ещё интересно. Два года банка жила на т.н. "Системе Деннерле" - не надо задавать глупые вопросы типа "зачем", ответ и так ясен. Никакого результата. На подкормки летом реакция нормальная, зимой - реакции практически нет, как крючило, так и крючит. Весь последний год от этой "системы" отказались, лили ферреал с флореалом, под корни пихали всякие колёсики - типа шариков от Деннерле, Дуплы и т.п., что было - то и пихали. Результат - нулевой, всё, как было.

Вопрос - в чём может быть дело?

2009-12-1313/12/2009 03:17:26
#994919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

Daxel

Вот Вы все практически и разъяснили:
"Кислота оксиэтилидендифосфоновая (ОЭДФК) (ТУ 2439-363-05763441-2002 изм. 1)
Эмпирическая формула: C2H8O7P2
Токсикологический класс опасности вещества: III
Код ОКП: 24 3920 Код ТНВЭД: 2931 00 950 0 № Cas: 2809-21-4 № ООН: 3077
Применяется:
в качестве комплексообразующего реагента, ингибитора солеотложения в водооборотных системах охлаждения промышленных предприятий и тепловых электростанций, в замкнутых системах теплоснабжения, в системах горячего водоснабжения;
в качестве реагента для отмывки солеотложения на различных промышленных объектах;
в качестве ингибитора солеотложения для систем горячего водоснабжения с открытым водозабором;
в качестве ингибитора солеотложения в нефтедобывающей промышленности;
в качестве комплексообразующего реагента в химической и текстильной промышленности;
для борьбы с болезнями растений в сельском хозяйстве;
в процессе отбелки целлюлозы всех видов на стадии хелатации в целлюлозно-бумажной промышленности. "
© - первый же результат в гугле на : "ОЭДФК" - по всей видимости в зимний период дозировку увеличивают... вот и фосфор всплыл...
2009-12-1414/12/2009 21:56:51
#996549
Нравится ablabys


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

ablabys


Миша, поставь клиенту осмос за 3 тысячи (Гейзер Престиж-2) и перестань мучаться.
Долив осмосом+УДО. И Все!

В воде что-то, явно какая-то химия угнетающего свойства.
2009-12-1414/12/2009 22:08:12
#996561
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

OMEGARUS

В горячей, да, согласен. Может быть из-за ОЭДФК. А в холодной? И почему нитрат уменьшается?
С КН понятно - фосфаты выросли...
2009-12-1415/12/2009 00:51:37
#996707
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 353
Москва
4 года

Daxel
А как-то можно попробовать убрать эти комплексообразователи? При этом не обессоливая воду и не морочась с фильтрами на водопровод...
В холодную воду, вероятно, как-то тоже могут добавлять - для очистки труб?
Вопрос про нитраты и фосфаты, ИМХО, таки лишний - не они здесь работают...


Dyaus

Миша, поставь клиенту осмос за 3 тысячи (Гейзер Престиж-2) и перестань мучаться.

Во-первых, мучаюсь не я Смайлик :D - я деньги получаю, но это не важно Смайлик :D
Во-вторых - а это, увы, важно - после этого мне останется, если мыслить логически, только здание вокруг банки самому же и возводить Смайлик :D - а у меня строительной лицензии нету Смайлик :D

В воде что-то, явно какая-то химия угнетающего свойства.

Вот к этому, собственно, уважаемый Daxel нас и подвёл - а теперь хочется понять, как с нею бороться...


Tetera

Когда сомневался, лил зимой только холодную, очень медленно. Так не пробовали?
Нереально - время ограничено, 127 прав - не может же человек на объекте по полночи сидеть, воду меняя...

Хорошо бы КН, рН отдельно летом, отдельно зимой, а то средняя температура по больнице.. И железо - в центре его в воде полно.
Мерили - где-то данные есть... Железо только - увы, но точность обычных тестов - +- полтора верблюда, да и лили его туда постоянно...
2009-12-1616/12/2009 02:20:00
#997611
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение ablabys

Daxel
А как-то можно попробовать убрать эти комплексообразователи? При этом не обессоливая воду и не морочась с фильтрами на водопровод...
В холодную воду, вероятно, как-то тоже могут добавлять - для очистки труб?
Вопрос про нитраты и фосфаты, ИМХО, таки лишний - не они здесь работают...

Комплексообразователи связывают соли жесткости. В теории, можно попробовать поднять рН воды до их разложения. На практике Вы это делать не будете, ИМХО.
Тут самое простое - кипятить воду. Растворенные в воде газы уйдут в атмосферу и рН поднимется. Комплесные соединения распадутся и соли жесткости выпадут в осадок. Получите недостаток кальция и магния. Придется добавлять.
Не пойму, от чего очищать трубы с холодной водой? От ржавчины? Соли жесткости там в осадок не выпадают...
Аквариумные тесты на фосфаты могут показывать их вместе с гуматами. Во всяком случае, тест SERA гуматы показывает. Я проверял...
Гуматы - соли гуминовых кислот, продукты разложения органики. Гуминовые кислоты - слабые кислоты. При добавлении в воду сильных кислот гуматы должны разлагаться. рН при этом снизится. Но если у Вас гуматы активированный уголь не взял, то, возможно, в воде просто избыток фосфатов? Кстати, а что за уголь? Он в воду ничего не выделяет?
2009-12-1616/12/2009 12:55:32
#997796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

ablabys

Как вариант: А если поставить осмос или ионообменник только на горячую воду подмес наверняка ок 1/3 тоесть 2/3 (холодной) будут по прежнему с минералами...
2009-12-1616/12/2009 18:16:22
#998132
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение OMEGARUS
...осмос или ионообменник только на горячую воду...

Если они выдержат температуру горячей воды...
Есть другой вариант - бытовой проточный электроводонагреватель с регулятором температуры...
2009-12-1616/12/2009 19:27:17
#998205
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение ablabys
Есть банка - ювель, тригон 350, с родным светом
Вопрос - в чём может быть дело?


Свет из окна ?
2009-12-1616/12/2009 19:40:37
#998213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

Daxel

Согласен - сразу не смекнул.... можно и аквариумный проточный нагреватель - карманного ношения.
2009-12-1616/12/2009 22:54:17
#998398
Нравится ablabys
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 353
Москва
4 года

В общем, промежуточное резюме.

1. Всем участникам - большое спасибо за помощь!

2. Думаю, через некое время обсуждение продолжится - очень надеюсь на участие компетентных коллег!

3. Пока, по причине необходимости что-то предпринять, обошлись двумя обычными киловаттными кипятилками - лить таки будем холодную, но перед этим её греть...

В таком вот аксепте Смайлик :)

2009-12-1718/12/2009 00:58:41
#999372
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
14 года

ablabys

Ни че не понимаю в выше сказанном..
Но вот помню из детства советы моей мудрой БабушкиСмайлик :)))
Воду для чайника и для приготовления еды брать исключительно холодную
Горячая по другому готовится и она для потребления вредная
я для подмен использую исключительно холодную..
2009-12-2324/12/2009 01:41:59
#1004869



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top