Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить Что нам стоит ивагуми построить
	Доброго времени суток форумчане! Достаточно давно в наличии имеется великолепная баночка 90*45*35 и я наконец таки родил, что хочу в ней изобразить - ивагуми =) Ввиду отсутствия творческих мыслей я решил начать с простого, грунт будет флоратон от аквабаланса, в него будет посажена меристемная куба, будет организована подача СО2 и через некоторое время начну заливать какое то комплексное удо (хоть я этого не хочу, но понимаю, что надо). Ну а рыбки, вы скажете - очень большие, но я хочу посадить стайку звездчатых трофеусов, хотя бы потому что это их аквариум В первую очередь встал вопрос о камнях, возможно это какая то дичь, но поскольку поблизости карьеров нема я пошел на пруды в южное бутово. Берега прудов выполнены в виде награмождения из каких то камней темного цвета спрятанных под сетку рабицу. Именно эти камни я и решил подобрать и попробовать. Выглядят каменюки вот так Часть камней я достал из воды и когда принес хорошенько почистил их крацовкой металлической. Меня сразу насторожили явные металлические вкрапления, тест на уксус не вызвал никаких впечатлений и я решил попробовать сантехническое средство для удаления ржавчины и извести, реакция пошел и потихоньку вытравляются камушки. Сразу несколько вопросов, как вы считаете можно ли такие (и кстати какие?) камни будет использовать для желанных идей? Если нет то что бы вы порекомендовали? Если да: многие камни имеют слишком большой размер да и для создания большей рельефности и пещеростости я бы их доработал, но не знаю чем. Подойдет ли болгарка для этих целей? Изменено 26.9.17 автор Johnny
	2017-09-2626/09/2017 20:24:49 #2412227

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	Полосы у камня хорошие. Если это песчаник, он болгаркой с алмазным диском хорошо пойдёт, и потом стальной щёткой на песчанике полоски можно выделить (обычно они разной твёрдости). Доломит тоже мягкий, легко пилится. Они от уксусной эссенции не пузырят? Если доломит, он в соляной только слабо пузырит. Метаморфические породы жёстче, но инертные совсем (гнейс, мигматит и т.д.) Всё-таки на доломит смахивает по виду. Карбонат магния-кальция. Изменено 26.9.17 автор Yar72
	2017-09-2626/09/2017 20:58:13 #2412234

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	Yar72 Я погуглил все варианты и погуглил из чего делают габионы, но ничего похоже честно говоря не нашел... Раскалывается камень легко, но не крошится, на месте скола похож на сланец, скол пластовый. Сами камни ни на что не пузырят, но есть элементы и вкрапления которые легко на уксус реагируют и пенятся на соляную, вообщем то уже час я их квашу и почти перестали пениться, возможно просто отложились соли кальция или ржавки какие то.. Короче происхождение камня я так и не узнал покамись. По вашему он подойдет для скейпа? Соды будет достаточно чтобы стравить кислоту? Или еще лучше повымачивать?
	2017-09-2626/09/2017 21:16:41 #2412237

Yar72 Завсегдатай 1259 416 7 года	Ответить
	Люблю полосатые камни) Обычно у них, осадочных, сложный состав. Если пузырят вкрапления, это кристаллики кальцита вытравливаются. Для состава доломита это нормально. Достаточно потом его вымочить в чистой воде и щёткой пройтись, глинистые минералы смахнуть.
	2017-09-2626/09/2017 21:22:35 #2412239

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny Что нам стоит ивагуми построить Ни-че-го, если разбирать берега прудов Форма очень неудобная у них - плоские с заостренной вершиной, возможны, по моему опыту, только два типа расстановки. Примеры первого - Второй вариант (менее интересный) - плашмя А то, что среди них есть большие это замечательно, часто именно большой главный камень для большого аквариума затруднительно найти. Johnny Пропорции у Вашего аквариума отличные, панорамник, как раз для скейпа.
	2017-09-2626/09/2017 21:35:46 #2412243 Нравится Gannibal, Johnny

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Как приятно читать =)) Действительно есть и большие и маленькие, но сложно было найти что то реально красивое прямо на берегу. Буду делать что то похожее, с острыми рифовыми вершинами, по правилу главного камня в золотом сечении и 4 дополнительных. Свет у меня достаточно мощной, 2 МГ прожектора по 70 ватт, поэтому должны каменюки достаточно быстро позеленеть.
	2017-09-2626/09/2017 22:02:07 #2412261

alexsoft17 Постоянный посетитель 949 234 Балашиха 8 мес.	Ответить
	всё как бы и хорошо, но трофы в такой банке... и как ваша куба с трофами поживает?
	2017-09-2727/09/2017 01:52:22 #2412294

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	в такой банке А что с ней не так? Еще пока никак не поживает, ну сьедят и сьедят, посмотрим))
	2017-09-2727/09/2017 09:11:05 #2412314

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny Буду делать что то похожее, с острыми рифовыми вершинами Тогда Вам понадобятся подпорки, дополнительные камни, эти сами стоять не будут даже в песке, тяжело их установить вертикально.
	2017-09-2727/09/2017 12:46:48 #2412369

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	Может есть технологии, как подпирать о которых вы знаете? Мне пока ничего путного в голову не приходит. Была идея высверлить внизу камней отверстия в которые вставить штапики из огрстекла и в оргстекло же их закрепить положив на дно, но это не лучший вариант... К тому же грунт будет вовсе не песок, а круглая фракция которая вот так выглядит Изменено 27.9.17 автор Johnny
	2017-09-2727/09/2017 13:10:09 #2412382

alexsoft17 Постоянный посетитель 949 234 Балашиха 8 мес.	Ответить
	Johnny в такой банке А что с ней не так? объём как-то совсем маловат для трофеусов...
	2017-09-2727/09/2017 13:35:23 #2412389

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny Фотографию одного простого решения выкладывала на этом форуме уважаемая Button (не могу найти эту тему, возможно она даст ссылку для наглядности) - неустойчивые камни вставлялись в обрезки пластиковых водопроводных труб, очень удачное решение, на мой взгляд, при необходимости пустоты в трубе заполнить мелкими камнями и можно корректировать угол наклона камня и высоту. Городской водопровод только не разбирайте, пожалуйста Ивагуми Павла Баутина с такими камнями (без особых ухищрений с подпорками) - Изменено 27.9.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-09-2727/09/2017 13:38:48 #2412391

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	alexsoft17 маловат Ну не у всех позволяют условия)) Да и стайка всего 4 штуки пока Nataliya Artyushina На Спб это точно не должно никак сказаться А что, отличный вариант =) Не уверен, что камни будут устойчиво стоять, но они точно не повредят дно, трубу большого диаметра наверное надо.. А как выполняется каскад, выкладывается горками камень и присыпается грунтом? вот например. -Павел конечно молодец, но у меня не укладывается в голове, как это сочетать с традиционными правилами ивагуми... мало теории) Изменено 27.9.17 автор Johnny
	2017-09-2727/09/2017 14:00:58 #2412405

alexsoft17 Постоянный посетитель 949 234 Балашиха 8 мес.	Ответить
	Ну не у всех позволяют условия)) так я и об этом же, раз нет условий, то зачем мучить рыбу? ))
	2017-09-2727/09/2017 14:16:50 #2412412

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny Терассы во избежание оползней можно делать так - лава в мешочках из колготок ) Классический ивагуми сделать несложно, на мой взгляд Стиль 3 В данном случае камни располагаются лучами, и поскольку, верхушки камней направлены вверх, в разные стороны, форма самих макушек имеет большое значение. Также важно добиться идеального угла наклона камней, чтобы они находились в балансе с остальными камнями - материала по ивагуми достаточно в теме из которой взята эта фотография - Ивагуми Iwagumi оформление камнями Изменено 27.9.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-09-2727/09/2017 14:20:19 #2412413

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	alexsoft17 мучить Зачем сразу мучить? Зачем вообще начинать? Зачем все вот это вот DD Они себя сейчас великолепно чувствует и в меньшем обьеме Nataliya Artyushina Вот тебе и затеял скейп, а тут такое)) Самка икру мечет)) С другой стороны за полтора месяца куба успеет разползтись, а потом можно будет и малечков в ивагуми запустить, только молоки чего то не видать... Первый раз наблюдаю, какие же они клевые, всех рыб от себя отгоняют еще)) Изменено 27.9.17 автор Johnny
	2017-09-2727/09/2017 14:55:54 #2412425 Нравится Nataliya Artyushina

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить Спустя две недели.
	Доброго времени, прошло уже две недели с момента зарождения идеи и у меня уже почти собран весь необходимый материал. На данный момент уже засыпан грунт и я хотел бы посоветоваться с вами так как это первый Ивагуми. 1. Решил, что грунт нужно засыпать с горками у задних стен, но не уверен, что это хорошо и правильной ли высоты они. 2. Сейчас сложилась вот такая композиция, что то убрать/добавить/изменить? п.с. течение справа налево будет организовано Фото получились не очень, всю мощь тени и красоту не передали почему то(
	2017-10-0404/10/2017 18:05:40 #2414689

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny По отдельности они маловыразительны, Вы не хотите попробовать делать группы поплотнее, чтоб достичь интересного контура каждой группы? Ближе к этой картинке по плотности - Johnny многие камни имеют слишком большой размер Самые крупные использовали? Еще бы крупнее надо. Изменено 4.10.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-10-0404/10/2017 20:22:36 #2414721

Johnny Посетитель 234 32 Москва 7 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Попробую выстраивать их поплотнее, просто мне в один момент показалось, что нужно заполнить свободное пространство. Не получается себя найти в минимализме, а в максимализме картина выходит громоздкая, не получается поймать золотую середину сада ) Камни, увы, самые большие, что я смог найти. С другой стороны, 35 высота аквариума и 32 высота oyaishi камня. Вроде как по канону)
	2017-10-0404/10/2017 23:54:12 #2414790

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Johnny 35 высота аквариума и 32 высота oyaishi камня. Вроде как по канону) Он при этом занимает очень незначительный объем для желаемого Вами минимализма. Вот картинка ближе всего к Вашему варианту из галереи ADA в Ниигате. Про асимметрию Вам уже написали. Изменено 5.10.17 автор Nataliya Artyushina
	2017-10-0505/10/2017 08:22:32 #2414834