|
Малёк
 |
Что я делаю не так? |
     Помогите справится с водорослями. С запуска аквариума веду борьбу с ними с разной результативностью. Использовал альгицыд «Prestige Aqua», он помог, но после прекращения применения все по новой. Пробовал перекись по 50 мл на ночь в течении 5 дней, но тоже временное улучшение, плюс потерял риччию и ломариопсис. Использовал метод затемнения на трое суток – мало помогло. Ряд растений уже на грани вымирания. Очень надеюсь на вашу помощь! Запустил аквариум в июне 2018 года. Банка JEBO объемом 200 литров. Живого объема считаю 180 л. Грунт UDeco River Brown 2,5-5 мм. Под грунтом, в местах посадки растений, смесь голубой и вулканической глины. Освещение состоит из семи светодиодных линеек неизвестного китайского производителя. Общий световой поток примерно 7000 lm. Освещение производится в два приема: первый с 11.30 до 15.30, второй с 18.00 по 21.30. Температура 27 градусов. Фильтр наружный JBL CristalProfi e901. Макро УДО самодельные. Растворы: KH2PO4 - 18 г/л. по 1 мл каждый день в 21.00; KNO3 – 220 г/л по 2 мл каждый день в 21.00; K2SO4 – 50 г/л. по 7 мл каждый день в 21.00. Микро AQUAYER Микро+ по 2 мл каждый день в начале второго периода освещения (18.00). CO2 подаю из баллона 1 пузырек в секунду. Подается одновременно с освещением. Реактор самодельный, на основе маленькой помпы. Показатели воды в аквариуме 26.12.2018: pH – 6.5-7; GH – 10; KH – 2; PO4 – 0,1 мг/л, NO3 – 12 мг/л. Тесты: pH – Нилпа; GH и KH – AQUAYER; PO4 – SERA, NO3 – Tetra. Подмены еженедельно, по 80 литров. Подготовка водопроводной воды: механический фильтр 1 мкм и угольный фильтр. Показатели подменной воды 26.12.2018: pH – 6.5-7; GH – 3; KH – 1; PO4 – 0,1 мг/л, NO3 – 0 мг/л. Растения: Ротала индийская, Ротала круглолистная (аммания бонсай), Людвигия овалис, лимонник мини, лимонник обычный, папоротник винделова, буцефаландра, альтернатерра, эхенадорус визувий, хедеотис зальцмана, маяка речная, криптокорина, апанагетон волнистый, хемиантус микронтемоидис, марсилия ну и эхенадорус (вроде розе). Мхи: пламя, стринги, камерун, квин, рикардия Население: 15 микроразбор «галактика», 10 креветок «вишен», 3 креветки «амано». Опознанные водоросли: синезеленые, въетнамка, примерно с месяц назад появилась еще и Rhizoclonium. Стенки аквариума и листья растений обрастают зеленым пушком длиной до 1-1,5 см, похоже на Oedogonium. Изменено 26.12.18 автор astronomas Изменено 26.12.18 автор astronomas |
|
|
26/12/2018 13:25:06
#2577641 |
|
Посетитель
|
|
|
26/12/2018 13:35:39
#2577648 Нравится KoRvin
|
|
|
|
Малёк
|
|
|
26/12/2018 13:37:59
#2577649 |
|
Посетитель
|
|
astronomas тут налицо перекос по макро, фосфата очень мало и нитрата не ахти, света по мощности маловато, про сифонку ничего не написали, 1 пузырёк в секунду - очень мало на данный объём Изменено 26.12.18 автор Просто Миша |
|
|
26/12/2018 13:41:07
#2577653 Нравится Cornelius
|
|
Посетитель
|
|
|
Скажите , я правильно понял, что в аквариум 180л. с GH 10 вы льете каждую неделю 80л. с GH 3. И у вас через неделю опять gh-10? |
|
|
26/12/2018 13:44:15
#2577656 |
|
Малёк
|
|
|
Сифонка не часто. Сифонить сложно было, так как марсилия росла... Примерно месяц назад пребирал марсилию, вот тогда и просиыонил под ней, плюс под камнями ну и везде где смог. Че Ром Извините, забыл указать что GH поднимаю гипсом+MgSO4. Чайная ложка смеси 1 часть MgSO4 + 1,8 гипса. Растворяю в 10 литрах подменной воды за сутки до смены воды. |
|
|
26/12/2018 13:49:24
#2577659 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
astronomas Как ни странно на первый взгляд, но применение альгицидов может легко провоцировать в дальнейшем бурный рост водорослей. Полное затемнение аквариума- это только против цветения воды эффективно. От ваших водорослей (доминируют сине-зеленые) часто хорошо помогает эритромицин (приблизительно 1 тертая таблетка на 50-70 литров воды). В отличие от других альгицидов, это сравнительно безобидное для биосистемы средство. Попробуйте. Обычно соотношение нитрат/фосфат поддерживают приблизительно 10/1, у Вас где-то 10/0.1. Зачем воду через угольный фильтр пропускать? На мой взгляд, не стоит этого делать. |
|
|
26/12/2018 14:01:07
#2577673 Нравится Cornelius
|
|
Посетитель
|
|
|
Как по мне..очень много всего льете...всю химическую таблицу элементов! |
|
|
26/12/2018 14:01:13
#2577674 |
|
Посетитель
|
|
|
26/12/2018 14:02:44
#2577676 Нравится Cornelius
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
astronomasПервым делом избавьтесь от синезеленых, антибиотик вам в помощь. |
|
|
26/12/2018 14:10:21
#2577681 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomas Явно перекос по макро. Сине-зелёные - не хватает нитрата. Зеленые стекла - фосфат. Кроме того что выравнивать макро, надо сине-зелёные травить, при этом скорее всего упадёт и баланс. Смущет самодельное макро, так же смущает не понятный свет. Фото света хотелось бы увидеть. Может с макро что-то сам напутал? Имхо, купить нормальное макро, не так дорого на такой обьем. |
|
|
26/12/2018 14:27:56
#2577698 Нравится Просто Миша
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomasДа, картинки завораживают. Вообще не все так однозначно, просто, уж явного криминала тут не видно. Да, света маловато, 7,5 часов, прибл. 40 лм/л. Но при таких водорослях пересвет тоже не к чему. По макро у вас в неделю получается 10,5 мг/л нитрат, 0,6 мг/л фосфат, 13,5 мг/л калий. Ну, можно добавить, не много фосфата, но это не критично. Вот с СО2, да засада, там практически, при таком, вашем кН и рН, практически нет. Еще интересно, что у вас поднимает жесткость воды в аквариуме? Заливаете, ведь, очень мягкую воду. И в активированном угле серебра нет? Если сравнить ваш аквариум с моим. Разница только в объеме (мой в три раза меньше) и во времени существования (моему, уже скоро 3 года). Тоже линейки но от 40 до 60 лм/л 13 часов (60 лм/л это с Фито). По макро, 5,1 мг/л в неделю нитрата, 0,84 мг/л в неделю фосфата. Тоже самомесы. Но нитрат еще приходит из подменной воды, из биофильтра и с кормом, что-то попадает. Калий не подаю. Тест в конце недели, вечером, показывает Нитрат=5мг/л, Фосфат=0,1мг/л. Вот, СО2 сильно у меня, 1-2 пуз/сек, при этом рН доходит до 6,5 при кН=4, gH=6. Это, сейчас я веду у себя политику на организацию медленного травника. Да, вьетнамка есть, но я знаю почему, а так все чисто и растения растут красивые и здоровые. А не помните с чего все началось, не могли же водоросли так сразу попереть? В основном все правильно вам пишут. Надо все вычистить (сифонка, подмены, ручками водоросли) и начать по новой. Никаких удобрений пока, кроме калия (ваша доза нормальная). Настроить подачу СО2, чтобы было в аквариуме, 15-20 мг/л. Не думаю, что такой низкий кН вам нужен. Я бы поднял до 5-6. Со светом надо разбираться. Он должен быть достаточным, а как это сделать надо думать. И ждать как растения начнут расти. Пока пересчитайте свои удобрения. Лучшее соотношение, считаю 9-10:1 (соотношение нитрата и фосфата в удобрении подающимся в аквариум) это для начала, когда увидите признаки роста растений. Контроль вечером в конце недели. И никаких шараханьев и альгицидов. Все выводится плавно и постепенно. Да и температуру снижай те до 24, такой Ташкент в травнике не нужен. Изменено 26.12.18 автор Старец |
|
|
26/12/2018 14:48:32
#2577709 Нравится Сафи
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Возможно повторюсь, но что думаю я: |
|
|
26/12/2018 14:49:41
#2577712 |
|
Малёк
|
|
paln1 Добрый день! Про водоросли. Наверное, это цветопередача камеры планшета подвела, так как сине-зеленых как раз и не много. Это «засинило» водоросли, похожие на светло-зеленую вату, просто они уже довольно толстым слоем покрыли все поверх вьетнамки). Вчера попытался основательно почистить аквариум, но успел только левую часть. Эта зеленая вата приросла к грунту, и при попытках почистить вручную «коврик» делится на множество мелких частей, которые уже трудоемко отдирать от каждого камушка. При сифонке не отделяется от грунта а подлетает и падает вместе с ним обратно. С растений убирается хорошо. Под этой ватой видно обильное обрастание эдогониумом. Кстати сказать, с появлением эдогониума и начались основные проблемы.    Про удобрения. Наверное я вас дезинформировал, так как указал что: Макро УДО самодельные. Растворы: KH2PO4 - 18 г/л. по 1 мл каждый день в 21.00; KNO3 – 220 г/л по 2 мл каждый день в 21.00; На самом деле это концентрации PO4 и NO3, то есть: PO4 - 18 г/л. по 1 мл каждый день; NO3 – 220 г/л по 2 мл каждый день. И тут должно получаться соотношение 24/1. Поправьте пожалуйста, если не так. Про воду. Вода у нас подается с водохранилища (пруда). Этот пруд каждое лето регулярно и обильно цветет и зарастает водорослями. Уж не знаю, как у нас очищают воду, но без фильтров отстаивалось очень много всякой органики. Фильтр за пару месяцев из белого превращается в коричневый. А угольный фильтр для задержки всяческих других химических загрязнений. Как заявляет производитель, серебра там нет. А чем может навредить угольный фильтр?   Aleksey85 В каком объеме делать подмены и как часто? Просто Миша Руководствовался информацией с сайта http://www.amania.or... GH 10 многовато конечно, тут я переборщил. Буду снижать до 6-8. Надо еще сказать, что до подъема GH листья у лимонника дырявились и отмирали, не смотря на подачу калия. |
|
|
27/12/2018 11:50:13
#2578053 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomasДа какое лечение аквы , у Вас только процентов 90 растений под выброс, грунт сильно поражён.Очень сильное поражение аквы водорослями.Только Вас спасёт перезапуск, он на много спокойней будет чем лечение.И к запуску подойти более ответственно.Но Вам решать , во всяком случае желаю Вам терпения. |
|
|
27/12/2018 12:05:53
#2578068 Нравится Aqua Chillout
|
|
|
|
Малёк
|
|
Cornelius Добрый день! До самомесных УДО использовал Aquabalance Тотал в дозировке 5 мл в день. Не сказать, что бы все было хорошо. Поэтому и решил со своими попробовать. Про свет. Светодиодные линейки приклеены в алюминиевый корпус и закрыты пластиковыми крышками. Все щели промазаны силиконом. В широком корпусе три линейки 6500 К, в маленьком одна 2700 К. Можно регулировать освещенность путем включения разного количества линеек.     |
|
|
27/12/2018 12:18:11
#2578078 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
 |
|
|
У меня были похожие проблемы, правда не так экстремально. Победил, точнее подавил за 2 месяца. Что я делал: |
|
|
27/12/2018 12:24:37
#2578085 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomasВ свои 180 литров вы вносили в неделю свое УДО: PO4=0,7 мг/л, NO3=17,1 мг/л. Соотношение = 1:24. А Акб. Тотал вы вносили в неделю PO4=0,875 мг/л, NO3=9,04 мг/л. Соотношение = 1:10. Чем был вызван переход на повышенный нитрат? Вы очень сильно сдвинули соотношение. Может с этого все и началось? |
|
|
27/12/2018 12:51:52
#2578105 Нравится Valerii Razmolodin, Cornelius
|
|
|
|
Малёк
|
|
Старец Свет прибавить можно, примерно 3000 lm еще в запасе. Я интенсивность света подбирал из расчета 10000 люмен на 1 м2. Площадь аквы примерно 0,5 м2, и выходит 5000 lm вполне достаточно. Правда нет уверенности что каждая линейка дает именно 1500 lm, они же ноунейм) GH поднимаю гипсом+MgSO4. Чайная ложка смеси 1 часть MgSO4 + 1,8 гипса. Растворяю в 10 литрах подменной воды за сутки до смены воды. KH поднимаю небольшим количеством кораллов. Ну там буквально на один градус поднимается. Серебра в фильтре быть не должно, по крайней мере производитель не указывает его в составе наполнителя. Водоросли-то были почти всегда. Но активное обрастание началось, скорее всего, после экспериментов с удо. Пробовал в качестве источника нитратов давать карбамид. СО2 попробую увеличить. В своей практике доходил до pH 6,5, надо будет повторить. Вчера сделал подмену как всегда 80 л и почистил половину аквариума. Пока добавляю только калий также, как и раньше. По соотношению NO3/PO4 было 24/1. Значит буду нитрат убавлять, но только после очистки. С температурой сложнее. Дома 24-25, холоднее сложно, и так батареи почти не включаем. Дом теплый. |
|
|
27/12/2018 14:06:33
#2578130 |
|
Малёк
|
|
Старец Вполне может быть. На той же Аммании прочитал что рост растений должен лимитировать только фосфат. Что много нитрата это гораздо лучше, чем мало, вот и переборщил. Только с Тоталом все равно не все гладко было. После чистки приведу соотношение в норму. |
|
|
27/12/2018 14:15:34
#2578136 |
|
Малёк
|
|
CrazyAngel Как вам такой план действий: 1. Провожу генеральную уборку аквариума, убираю все пораженные растения и сифоню грунт; 2. Из УДО пока оставляю только калий; 3. Световой день не дроблю. Период освещения с 13.00 по 21.00; 4. Подмены провожу через день по 30 л; 5. Снижаю GH. Со светом что делать даже не знаю. Не хотелось бы переделывать все под ЛЛ. Объясните пожалуйста, что плохого в фильтрации водопроводной воды? Ведь там столько гадости всякой. И что плохого в угле, когда даже во внешник его помещают. |
|
|
27/12/2018 14:48:17
#2578146 |
|
|
|
Посетитель
|
|
astronomas План хороший) В любом случае перезапустить всегда можно)) Это как с виндой - переустановаить можно в любой момент, но надо стараться решить проблемы более локально %) Про свет понимаю, возможно и с таким получится все исправить, я знаю какая это морока искать свет, и как это, блин, дорого.. Но ведь проблемы начались не с установкой ламп этих, похоже. Про фильтрацию водопровода сложный вопрос. Я не то чтобы прям спец, скорее любитель-читатель-интуит. Из того, что я успела "нааккумулировать" с форума помню, что уголь хорош для глобальных чисток воды, еще любят в фильтр аквариумный добавлять, когда звездец какой приключается. Но с другой стороны если всегда гнать через него, возможно уголь убирает и что-то нужное из воды, чего потом не хватает растениям, но позволяет жировать водорослям. Проблемы с водопроводом случаются, порой сезонно, в некоторых городах из крана вообще почти яд течет, некоторые личные скважины жесткие или "железные" до ужаса... И в таких случаях народ переходит на осмос(( Но при больших аквасах знаю, что стараются по возможности адаптировать аквариум под водопровод (растения там подбирают, кому под жесткую воду, кому под мягкую), меньше мороки тогда) Я могу ошибаться, но тогда придут спецы и поправят или дадут более конструктивный ответ с научными обоснованиями  Изменено 27.12.18 автор CrazyAngel |
|
|
27/12/2018 15:09:06
#2578159 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomas Уголь не только забирает. Если вовремя не заменить накапливает и отдаёт. Не пойму, зачем повышать жесткость? Я бы в данной ситуации протравил бы эритромецином сине-зеленые, перешёл бы на покупные нпк (это если самомес на основе садовых). С тем соотношением что сейчас по другому и быть не могло. Аммания грешит огромным количеством неточностей и ошибок, для начинающих скорее во вред.Имхо. |
|
|
27/12/2018 15:21:05
#2578167 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomasЕсли 5000 лм, это приблизительно 28 лм/л. Умеренный травник, а сейчас, больше и не надо, это с одной стороны. Надо было бы вам, как-нибудь померить люксметром, более точно и посчитать. Просто есть связь между температурой и освещенность. Чем больше температура в аквариуме, тем более интенсивно происходят процессы внутри растения, тем больше надо питания, СО2 и света. Но, это, когда растения растут. У вас, пока, это под вопросом. Раньше я делал себе воду из осмоса и солей, сам мешал, но с гипсом не сталкивался, брал хлористый кальций+сернокислый магний и соду. Делал жесткость 6 и карбонатку 4. Все росло, более-менее, (уже не помню детали, как здорово росло) но потом лень обуяла и я стал просто разводить водопровод осмос 1:1 (уменя это возможно)). И все хорошо. Вам надо карбонатку поднять и давать СО2 до 20 мг/л. рН, тоже, должен быть ниже 7-ки. Это уже влияет на усвояемость питательных веществ растениями. Ну, а без калия растения будут стоять в бульоне из питательных веществ, под хорошим светом и достаточным СО2, но есть не будут, потому что не могут. Вы пишите, что растения были всегда, в водорослях. Вот, если бы вы ничего не делали, то сейчас, имели чистый аквариум со здоровыми растениями. Это точно. У нас у всех аквариумы разные, поэтому нет рецепта, есть только направление, в котором надо двигаться. А уж форсировать события, не позволит сама природа. Вот на это и натыкаемся. Быстро, только кошки родятся))). Про серебро, это наши производители любят добавлять оное, типа бактерицидность поддерживает, но нам оно совсем боком выходит. Карбомид не ловится нашими тестами, так что можно перебухать, что вы и делаете. Про лимитирующий фактор все правильно. Но, надо подавать, разумное количество Удо. Вы, должны подавать нитрат и фосфат в соотношении 6-15:1 и чтобы это соотношение было у вас в воде на момент подачи (дозу считаете сами без всяких там излишков), а при анализе (тестировании в конце дня) вы должны иметь остаточный нитрат и фосфат по минимуму. Ну, скажем NO3=5 мг/л, а PO4=0,2 мг/л. И уже по результату анализа, а самое главное, по результату наблюдения за своими растениями вы корректируете подачу удо. Но это делается недели, через две-три, а то и месяц после вашего цикла подачи. Никакой спешки, все плавно и не спеша. Голова думает, а руки, пока, связаны за спиной. А с Тоталом вы тоже, просто, не дождались результатов. Любая водоросль уйдет из аквариума через два месяца (если на это есть возможность), если правильно организовать метод борьбы с ней (это без химии). Но мы же не можем ждать, все надо, сегодня. Вот поэтому, приходится начинать все сначала, а надо было, просто, подождать без экспериментов. Я понимаю, хочется))) Ваш GH, вполне терпим, разговор, о КН, вот его поднимите. С лампами пока делать ничего не надо, у вас же растений наросло, ворох, при этом свете? Растения к этому свету у вас уже привыкли, не делайте им еще больший стресс. Добавочная фильтрация подменяемой воды, нужна если вы знаете, что там присутствуют не желательные для вашего аквариума вещества. Для перестраховки можно, но если вы уверены, что дополнительная фильтрация не отфильтрует и полезные, нужные вещества. Вообще, из Амазонки я бы воду пить не стал, но там все растет))) Изменено 27.12.18 автор Старец |
|
|
27/12/2018 16:16:54
#2578202 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
astronomas Шикарные водоросли, прям эталон. Не разу каких нажористых и пышных не видел. Ещё так хорошо и качественно их сфотографировали Думаю причина тут на 90% в ваших удобрениях. Не годятся видать они для вашей воды, или дозировка не правильная. Как я бы поступил на вашем месте. 1: от удобрений и со2 отказаться. 2: водоросли что есть попробовать травануть эритромицином. После эритромицина плавные подмены воды и никаких удобрений, свет снизить до 5-6 часов в сутки. Со2 подавать только после отступления водорослей. Изменено 27.12.18 автор KoRvin Изменено 27.12.18 автор KoRvin |
|
|
27/12/2018 16:31:26
#2578207 |
Загружаю
форму....
