Посетитель
|
Дело ясное, что дело темное. Тема посвещена кондиционерам для воды. |
Здравствуйте! Хочу поделиться некоторыми мыслями по поводу аквариумной химии, в частности кондиционера Акутан фирмы Сера. Недавно пережила переезд, пришлось менять частично воду в аквариуме, добавляла этот кондиционер, думала что он поможет рыбам легче перенести стресс ну и там полно достоинств было описано. В итоге погибло половина населения... Взяла банку стала изучать этикетку и НИГДЕ не нашла состава кондиционера. Что это? Разводка типа анти-накипина для чайников, в котором обычная лимонная кислота и поэтому не пишут состав, что бы люди покупали???Может нам впаривают простую водичку с какой-нибудь супер простой формулой???Кто нибудь может что то мне сказать по этому поводу? Есть химики? |
|
#564971 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Я вообще не сторонник химии. |
|
#564979 |
|
Малёк
19
Москва 10 года |
|
Не знаю на счет состава, но то, что он помогает уверен. |
|
#564997 |
Посетитель
|
|
У меня был тоже экстренный запуск аквариума, т.к. в старом 50-ти литровом рыбы уже почти не отличались от шпрот в банке и тихо умирали у меня на глазах. |
|
#565010 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
#565012 |
Посетитель
|
|
Вы меня не поняли. Меня настораживает, что не написан состав на этикетке. Разве вообще такое допустимо? Значит скрывают специально. Неужели никто не думал об этом... |
|
#565103 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Куча средств, у которых состав не указан на этикетке. |
|
#565119 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Lenora82 Я не припомню закона или другого нормативного акта, обязывающего производителей указывать состав подобных средств на этикетке... Это ведь не пищевые продукты и не бытовая химия... Так что такое вполне допустимо... мол, коммерческая тайна, должно работать, хотите - верьте, хотите - нет... Часто негативные последствия от использования аквариумной химии случаются вследствие: - неправильного применения (дозировка); - неправильного хранения и транспортировки продавцами; - использования поддельной продукции. Ну и самая распространенная причина - это когда новичок, уверовавший в чудодейственную силу того или иного препарата, переоценивает его значимость и забывает про ряд других немаловажных условий, несоблюдение которых позднее и является причиной какого-то ЧП, а новичок при этом обвиняет во всем неоправдавший его надежд препарат... Изменено 5.2.08 автор BigMen |
|
#565129 |
Посетитель
|
|
Ну и самая распространенная причина - это когда новичок, уверовавший в чудодейственную силу того или иного препарата, переоценивает его значимость и забывает про ряд других немаловажных условий, несоблюдение которых позднее и является причиной какого-то ЧП, а новичок при этом обвиняет во всем неоправдавший его надежд препарат... Спасибо за доверие конечно. Я новичок, стаж всего 1 год, но этикетку прочитать я могу, не маленькая. Не буду говорить за других, но про себя могу сказать, что я очень осторожно пользовалась химией и если на этикетке пишут , что он обладает теми или иными свойствами, то он ДОЛЖЕН ими обладать, а если не обладает, то хочется узнать что ЭТО за препарат такой, разве не логично? Теперь про гибель рыб, подробности опущу. Аквариум 70 литров. Перезд был легкий по времени 1,5 часа, рыбы (колибри) спокойно доехали в пластмассовом контейнере объемом 7 литров в родной воде, на машине 10 минут. 20 литров было взято родной воды, добавила 50% из-под крана (предварительно отстояв 1 час с кондиционером) кстати, советы были взяты с форума ака.ру. Грунт был мокрый, фильтр тоже, ключила грелку. В общем выпустила рыб, когда было +25 С. Через 20 минут умерли 2 самки. Самцы выжили. Просто сначала стали плавать на боку , потом сложили плавнички и всё... Может газовая эмболия или хлор? Я так и не поняла... |
|
#565151 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
а какая температура была в емкости, где сидели рыбы и дожидались пока в аквариуме вода нагреется до 25 градусов? 50% воды надо было вместо кондиционера продуть компрессором для быстрого выветривания газов. рыб как сажали на постоянное место жительства? как вода в аквариуме нагрелась сразу на радостях и выпустили их? |
|
#565160 |
Свой на Aqa.ru
|
|
ИМХО, на будущее: при соблюдении всех прочих условий ( температурный режим и т.п.) можно было пересаживать рыб в родную воду и потом, литра по 3-4 подливать водопроводной каждый час... В первый день довести объем воды до 40л, остальнуй воду можно было бы отстоять на следующий день и в 3-4 приема долить до нормы... |
|
#565191 |
Постоянный посетитель
|
|
Состав кондиционеров типа акутана/аквасейва известен в общих чертах. Производитель не обязан раскрывать состав для конечного потребителя, но зачастую должен по закону давать токсикологическую информацию в соответствующие базы данных, чтобы доктор знал чем лечить человека, выпившего бутыль акутана. Базы эти обычно открыты и при некотором навыке можно узнать что-нибудь интересное. |
|
#565252 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Sera Aqutan |
|
#565267 |
Посетитель
|
|
Выпишу прямо сюда из приведённой Чейзом ссылки: |
|
#565347 |
Малёк
11
12 года |
|
Очень интересный вопрос пр AUQA safe сколько должно пройти времени после добавления кондиционера для воды, после чего его можно заливать в аквариум? И где это написанно? Я лично не нашел. |
|
#565642 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аква сэйф добавляю при подменах воды, до заливки в акву стоит в ведре около полу часа, все нормально. |
|
#565766 |
Постоянный посетитель
|
|
leonov Кондиционер действует практически мгновенно. Можно лить воду из-под крана прямо в банку и добавить кондиционер туда же. |
|
#565803 |
Посетитель
180
17 года |
|
сообщение Lenora82Обычно я, когда сажаю рыб, то только выпускаю их в течение 20-30 минут. Опускаю в полиэтиленовом пакете с водой, в которой они плавали, в пакете делаю вилкой дырки для возникновения диффузии воды. Через 10 минут количество дырок увеличиваю. Еще через 10 минут делаю из пакета решето. Через полчаса выпускаю в свободное плавание. Это еще полезно для мирного подселения., чтобы новички присмотрелись к окружающей обстановке и были готовы к атакам, выбору укрытий. И самое главное (ИМХО) - КИСЛОРОД ! Дуйте. дуйте, дуйте. Кислород-это лучшее средство - от удушья (читай избытка кондиционера) - от отравления (способствует скорейшему удалению органики, аммиака, нитритов) - от болезней (повышает ОВП Солнце, ВОЗДУХ и вода - наши лучшие друзья. P.S. Почти все специальные препараты, состав которых засекречен, -это развод на бабки. Продают простую химию в 10 раз дороже, чем она стоит. Простейший пример - КАЛГОН. |
|
#566969 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзУважаемый Чейз! Ну что же вы зациклились на одной ЭДТА? Найдите нам, пожалуйста, противопоказания и для остальных компонентов - поливинилпирролидона, метиленового синего, дистиллированной воды (она, кстати, тоже очень вредна человеку, если её пить постоянно). Точно так же вреден и даже ядовит хлорид натрия - обычная поваренная соль: если её принять внутрь килограмм, то вас уже ничего не спасёт! |
|
#567062 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Lenora82 Ну, это прямо по учебнику - Тёмный вам всё отлично объяснил... В любом случае нельзя плюхать рыбу сразу (если рыба не кормовая...) - я так понял, вы не измеряли ни новую, ни старую воду - на предмет хотя бы температуры, не говоря уже о рН. Никакой кондиционер не поможет, если вы перебрасываете рыбу в резко отличающуюся воду... И вот этот ваш долив перед высадкой тоже сильно смущает - оно что, сильно горело? Уж если возможность была, доливали бы постепенно. Или ещё вопрос - а рыба, собственно, у вас к таким подменам приучена?! Если держать банку с хорошей фильтрацией на постоянных больших подменах, то даже такая нежная тварь, как, например, скалярия запросто держит подмену 50 - 70% прямо из крана, без всяких отстаиваний и кондиционеров - ессно, примерно той же температуры. Если же рыба, наоборот, приучена к несменяемой воде, то она может сдохнуть и при 10% подмене. Это, знаете ли, очень важно... Кондиционеры и прочая химия работают в том случае, если их правильно применять - можно перевезти банку и без них, если понимать, что и как делать. |
|
#567068 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение shurae Уважаемый shurae! Я там написал------как я понимаю (может, ошибаюсь, конечно)------------- Исходил из того, что, если применять постоянно (не разово конечно при экстренных случаях, если бы случилось, то возможно и сам бы воспользовался) то, при накоплении и времени нахождения в акве (по тому же Ковалеву, они отнюдь не полезны для рыб) я и предположил, что в вполне реально рыба может получить по печени и почкам, коль есть такие противопоказания. Наверно не просто так пишут? |
|
#567070 |
|
Посетитель
180
17 года |
|
сообщение ЧейзИМХО после воды ЕДТА - одна из самых безвредных вещей в том пузыречке. Почитайте составы наших рулетиков, глазных капель и т.д. и т.п. Мы сами потребляем этот ЕДТА регулярно. Возвращаемся к общему вопросу однако. Применять ли химию ? И если применять, то по каким показаниям ? Или все таки лучше гомеопатией лечиться? ------------------------------------------ Еще один перевод ИМХО: имею мнение, хрен оспоришь Изменено 9.2.08 автор Темный |
|
#567150 |
Посетитель
|
|
Lenora82 я всегда использую Тетра аквасейв. Состав на баночке...., упс, состава нет. Но точно знаю, что там есть витамины группы В |
|
#578995 |
Новичок
1
5 года |
Семинар от SERA по кондиционерам |
|
|
#2586358 |
|
Посетитель
|
|
#2586389 |