магрибинец Завсегдатай 1435 416 Челябинск 6 года	Ответить echinodorus " Paul Clocker"
	Эхинодорус питомника "Зоологика". По большому счету эх этот очень достойный, крупный, красиво окрашенный (более темные пятна на темно-пунцовом фоне у молодых листьев и сливающиеся с общей, почти черной окраской, на старых). Форма листьев - на фоте, их фактура несколько плотнее, чем у оцелотов. Листья не прозрачные, черешки зеленые. Легко выходит из воды и дает стрелки шт. по 3-4 в год. На стрелках до 8-ми медленно развивающихся деток. Никаких особых условий не требует.
	2011-02-1212/02/2011 16:44:23 #1352949 Нравится roman1967

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	магрибинец На этом фото он, имхо, на афлейм смахивает. Они действительно похожи?
	2011-02-1212/02/2011 17:08:27 #1352978 Нравится roman1967

магрибинец Завсегдатай 1435 416 Челябинск 6 года	Ответить
	МаргаритаД А.флэйм-это такая Censored. У меня уже много лет и не в коня корм.
	2011-02-1212/02/2011 17:15:56 #1352983 Нравится roman1967

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 354 Москва 5 года	Ответить
	МаргаритаД ИМХО, не похожи. Лист другой, оттенок другой. Розетка более-менее аккуратная, листьев заметно больше. В подводной культуре несравнимо приятнее.
	2011-02-1213/02/2011 01:19:54 #1353449 Нравится roman1967

bolka Свой на Aqa.ru 3659 200 Альметьевск 13 года	Ответить
	ablabys да, только аквариум ему надо под 70 см :0
	2011-02-1313/02/2011 10:24:05 #1353535 Нравится roman1967

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	bolka В самом деле настолько большущий? А я уже подумывала такой завсти, раз все очень хвалят. Жаль.
	2011-02-1313/02/2011 11:07:01 #1353552

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 354 Москва 5 года	Ответить
	bolka Ну, я помягче выражусь - в банке 70см высотой он будет себя чувствовать вполне комфортно и вырастет до впечатляющих размеров Но у меня отлично рос и в 200л - 45см высотой, вполне себе оставался в рамках приличий
	2011-02-1313/02/2011 14:23:41 #1353714

bolka Свой на Aqa.ru 3659 200 Альметьевск 13 года	Ответить
	ablabys а у меня выскочил из 50см высоты, все же конечно индивидуально - как заведешь, так и поедешь
	2011-02-1313/02/2011 21:52:17 #1354177

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	Я наверное уже всем надоел своими высказываниями по поводу особенностей культивирования эхинодорусов в субмерсной (подводной) форме. Но вынужден еще раз повторить. Мне не совсем ясно почему культивируя, например, "скейперскую траву, " а там есть очень непростые, и, мягко говоря совсем не водные растения. Мы готовы подавать углекислый газ, сочинять сложнейшие системы удобрений, использовать осмотическую или, что еще дороже, дистиллированную воду, а так же питательные грунты посто нереальной цены. А чего стоит еженедельная стрижка "длинностебелки" и мхов? Почему же, когда перед нами встает задача всего лишь удержать эхинодорус в течение разумного времени под водой, мы пальцем не хотим пошевельнуть? Решение ведь лежит на поверхности. Бедный грунт с его еженедельной сифонкой, короткий световой день, отказ от пременения макроудобрений и умеренное применение микроудобрений с упором на железо и кобальт. И будут они у Вас сидеть под водой по 2-3 года как миленькие. Изменено 14.2.11 автор Петр Ковалев
	2011-02-1414/02/2011 05:36:36 #1354416 Нравится a_solynin

магрибинец Завсегдатай 1435 416 Челябинск 6 года	Ответить
	Петр Ковалев Да вот хочется как-то попроще: чтоб глубоко не копать и чтоб горе от ума башню не сносило. А если кто составляет на ювелирных весах всякие волшебные порошки, так он обделяет себя в чем-то другом. Можно ведь к друзьям сходить, съездить за грибами, на озере день провести. Я за ленивую аквариумистику.
	2011-02-1414/02/2011 08:37:52 #1354444

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	магрибинец Эхинодорус, который живет у меня как Пауль Клокер уже довольно давно - на фото большой красный куст справа. Имхо, на фото в галерее абсолютно не похож. Это он?
	2011-11-1616/11/2011 12:44:29 #1515637

Петр Ковалев Постоянный посетитель 513 247 Красноярск 1 мес.	Ответить
	МаргаритаД А у меня Ech."Paul Clocker" вот такой http://www.heimbioto... Мы на эту тему с Игорем Александровичем даже подискутировали?, но к единому мнению так и не пришли.
	2011-11-1616/11/2011 15:39:32 #1515758

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	Петр Ковалев Ну, у вас-то, наверняка, воздушная форма. То есть, у меня он такой: http://www.zoonar.de... или во всяком случае, очень похожий. А у вас, видимо, такой: http://www.zoonar.de... Понятно, что они сильно отличаются.
	2011-11-1616/11/2011 17:37:57 #1515837

игорь александрович Посетитель 56 10 Кемерово 13 года	Ответить
	[q]МаргаритаД Это фото пол клокера привезенного от Петра, в Кемерово этот эх ходил под названием роскошный(luxerianus).Воздушная и водная форма не слишком отличаются, разве что длиной черешков. Водная форма очень плотная, как апарт, рост медленный. На листьях крап, красный только первый молодой лист. Растение достаточно интересное , но в водной форме конечно не похоже на фото пол клокера от zoonar. Есть также форма без крапа.
	2011-11-1616/11/2011 19:59:31 #1515935

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	игорь александрович Мой Пауль Клокер был получен от Юрия Христенко из Армавира и, как я надеюсь, видно, что он как раз имеет сходство с зоонаровским фото:
	2011-11-1616/11/2011 20:27:21 #1515958

РОМАН ТРИФОНОВ Посетитель 327 83 Москва 4 мес.	Ответить
	http://staraqua.ru/c... Изменено 20.2.14 автор ttrif
	2014-02-2020/02/2014 10:06:49 #1940284

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 1 года	Ответить
	ttrif Первый и третий похожи на мой Пауль: на красном фоне более светлые пятна, чркий, чуть закрученныйлист. А так, как второй, у меня в опр. условиях выглядели ред флейм и оцелот, но не Пауль, у него темного крапа, имхо, быть не должно.
	2014-02-2121/02/2014 18:12:16 #1940956

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	У меня есть оба растения и от Романа и от Петра Владимировича. Оба в надводном состоянии, оба пока не цвели, детей не было. Сейчас зима, все в спящем режиме даже несмотря на подсветку, да еще в разных местах. Фото смогу выложить ближе к весне, постараюсь сфотографировать вместе. Кажется, что эти растения отличаются, хочется это проверить. К фотографии ИГОРЯ в первом посте не имеют никакого отношения. Этож как надо светить натриевыми лампами, что бы получить такой цвет листьев у надводного растения. Изменено 22.2.14 автор Hirurg
	2014-02-2121/02/2014 21:51:36 #1941055

магрибинец Завсегдатай 1435 416 Челябинск 6 года	Ответить
	Hirurg Дык надо посмотреть на этот свет в бассейне. например. и все станет ясно....а над водой в первом посте темы этот эх был освещен классической комбинацией осрам: 830 + 66 (зеленая) + 77 (флора) + 765.
	2014-02-2222/02/2014 18:44:09 #1941378

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	магрибинец Да, но натриевые лампы используются для промышленного растениеводства. И есть даже светильники для домашней подсветки. Тогда непонятно, то ты критикуешь "обычный" свет, то хвалишь металлогалоген (солнце), то "современный" свет. Какой же вывод "нам убогим" делать из твоих постов?
	2014-02-2222/02/2014 19:03:27 #1941389

alex0319 Постоянный посетитель 704 283 Воронеж 2 года	Ответить
	Как же надоел весь этот базар... На фото Трифонова одно растение. " Paul Clocker" очень зависим от света. Посади его в полутень будет зеленый с крапом. Дай много света будет почти черным.
	2014-02-2323/02/2014 15:52:46 #1941730

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	alex0319 Я еще раз обращаю внимание, что речь идет о второй фотографии ТС, там где якобы Клокер дал воздушные листья. Но меня никто не хочет слышать.
	2014-02-2323/02/2014 17:26:03 #1941772

Михаил1962 Постоянный посетитель 647 286 Барнаул 2 мес.	Ответить
	Hirurg Я еще раз обращаю внимание, что речь идет о второй фотографии ТС, там где якобы Клокер дал воздушные листья. Вы уверены что листья воздушные? У меня большие сомнения.
	2014-02-2323/02/2014 17:53:03 #1941784

Hirurg Завсегдатай 1869 363 Ярославль 7 года	Ответить
	Михаил1962 В том то и дело. Верхний край банки виден, уровень воды виден, рядом зеленые листья явно воздушные (характерное подсыхание краев). Листья на стоячих черешках с наклоном к свету. Но цвет надводных листьев никак не Клокера.
	2014-02-2323/02/2014 18:07:26 #1941792

магрибинец Завсегдатай 1435 416 Челябинск 6 года	Ответить
	Hirurg У эхинодорусов случаются и лжевоздушные листья. которые имеют цвет подводных. а форму и фактуру воздушных. Это как бы временное состояние. хотя. при желании можно было бы удержать эх в таком состоянии подольше.
	2014-02-2323/02/2014 19:23:34 #1941834