Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить Эксперимент с донным фильтром (страница 2)
	Хочу сразу пояснить — я не новичок в аквариумных делах, но и далеко не профи. Поэтому адекватная критика приветствуется, а полезные советы принимаются. Итак, поехали. Захотелось мне небольшой аквас на стол, литров на 50-60. Стал читать всё подряд, чтобы перенять у умных людей опыт, ну и свой вспомнить. В результате появилась идея сделать фальш-дно и использовать толщу грунта как биофильтр. Помпа будет вытягивать воду из под дна. Пока были новогодние праздники всё по пять раз обдумал. Как открылись магазины купил банку на 50л. и китайский фильтр «SOBO». Крышку склеил сам, но это отдельная история, если надо расскажу позже. Из сантехнических труб (20 мм.) и уголков спаял трубопровод с выходом вверх. Концы трубы заглушены. С обоих боков труб просверлены 3 мм. отверстия с шагом 1 см. по всей длине. Несколько дней мотался по магазинам, в надежде найти подходящую решётку, чтобы накрыть трубы и не сверлить кучу отверстий. Не нашёл. Купил пластиковый поддон для кухонных шкафов, который под тарелками ставится. Обрезал лишнее, разметил клетками 1см на 1 см. И насверлил шуруповёртом отверстия 4 мм. 1131 шт., если не ошибаюсь. Под выход трубы сверлил перьевым сверлом. В аквас всё стало тютелька в тютельку с малюсеньким зазором. Чтобы в этот зазор и в отверстия не проваливался грунт, положил москитную сетку. От фильтра оставил только помпу. Она прекрасно крепится на трубу обрезком силиконового шланга. Чтобы не создавать ярко выраженного течения, на выход фильтра присоединил кусок флейты и направил поток в угол. На коробке фильтра пишут «max. 400 l/h.» Испытал в ведре. Литровая кружка набирается за 20 сек., а это 180 л/час. без нагрузки. Мне того и надо. Выбирал самую маленькую помпу, чтобы сильным потоком не вымывало из грунта полезные вещества. Вот и вся конструкция. Больше из оборудования не планируется ничего. Далее. День первый.11.01.14 В зале стоит 200л. заброшенный аквариум. Причины заброшенности субъективные и к делу отношения не имеют. Уже пару-тройку месяцев как отдал последних рыб из него. Осталось немного травы, грунт, улитки и половина воды, гоняемой внешником. Накопал из него грунта в тазик, промыл под краном и насыпал в новую банку. У переднего стекла слой ~2,5 см. , у заднего и боковых стенок ~ 5 см. Фракция от 1,5 мм. до 5мм. Примерно 30л. воды слил из большого аквариума в маленький и посадил растения, подрезав корни. Часть травы из старого акваса, часть купил накануне. Примерно 18 видов растений всего. Что как называется надо выяснять, это тоже отдельная тема. Посадил всё, что было. Пока хаотично. Без всякой композиции. Посмотрю, что приживётся, а что нет. Всё это дело освещается лампой Osram Dulux L 36W/840 2G11 4000к. + самодельный алюминиевый отражатель. От лампы до грунта примерно 35 см. Суть эксперимента: 1.Проверить на сколько эффективной окажется такая фильтрация и как на это отреагируют растения. 2.Понять, достаточно ли одной такой лампы по яркости и спектру. 3.Получится ли сделать красивый аквариум при минимуме оборудования и ухода. Второй день 12.01.14 Сегодня долил до верха отстоянной воды из под крана. Целый день горит свет. Вечером обнаружил что все растения в пузырях. Шарик кладофоры плавает, весь облепленный серебристыми пузырьками. Никогда такого не видел. У остальных на нижней части листьев мелкие пузырьки. Вода прозрачная. Температура 25 градусов без подогрева. Мелкие улитки ползают по листьям и что-то жрут. В дальнейшем планирую купить десяток-полтора кардиналов, может ещё парочку огненных барбусов. Ещё будет коряга, как добуду, и камни. Если будет интерес к теме, будут отчёты и новые фото. А пока всё. Кидайте тапки.
	2014-01-1212/01/2014 21:36:38 #1918033 Нравится PKLanc, Avela, Button

Mentos Посетитель 117 8 11 года	Ответить
	сообщение Vodolei Чейз С вами спорить не буду))) Вообще мне близка ваша точка зрения. Недавно прочитал довольно много ваших рассуждений и вы меня убедили (заочно), более того - вызвали уважение. Поэтому, мой эксперимент и не стоит рассматривать серьёзно. Может что-то и получится. Возможно, кто-то решит тоже попробовать чуть изменив параметры и тоже опишет. Всё это ляжет в общую копилку и кому-нибудь пригодится. Полностью разделяю ваше мнение, тоже читал форум, и мнение Чейза всегда стояло особняком. Считаю что содержание акварима таким и должно быть где все регулируется само, но сам не рискнул в силу отсутствия знаний и опыта запускаться по советам Чейза, да и поздно уже было. А вашу тему прочитал с большим интересом, мне пригодится!)
	2014-01-1414/01/2014 10:12:43 #1918868

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	Пятый день. 15 января. Травка в аквариуме потихоньку приживается. На третий день почти у всех кустов повылезали новые листочки. На длинностебельке появились боковые побеги. Ричия и кладофора все в пузырях воздуха. Остальные тоже пузыряют, но не так сильно. Вода прозрачная.Не мутнела совсем. На поверхности образовалась плёнка, не дающая пузырькам воздуха улетать. Течение от фильтра слабое и плёнку не размывает. Улитки бодро гоняют по траве и объедают с неё водоросли, накопившиеся ещё в магазине. Есть немного нитчатки, но сильного её роста не замечено. Новых водорослевых обрастаний тоже пока нет. На дне лежит немного мусора попавшего при посадке растений, в основном полупрозрачные кусочки листьев. С подменой воды слегка просифоню верхний слой грунта. Сделал пластиковую окантовку снизу, чтобы закрыть трубы и сетку. Тоже пока белая, плёнкой позже обклею. Сегодня аквариум выглядит вот так:
	2014-01-1515/01/2014 19:59:19 #1919770

sera-online Постоянный посетитель, Официальный представитель Sera 624 83 Москва 5 года	Ответить
	Vodolei Пора запускать первых обитателей!
	2014-01-1616/01/2014 17:03:02 #1920240

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 7 года	Ответить
	sera-online а может быть сделать тесты на аммиачные?
	2014-01-1616/01/2014 19:01:44 #1920291

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	сообщение PKLanc sera-online а может быть сделать тесты на аммиачные? Завтра доберусь до магазина, посмотрю, что за тесты есть. Было что-то той же фирмы. Ну и глупый вопрос - а откуда там амиак и пр.? Кроме травы и улиток ничего нет. Травка пузыряет без СО2. С кладофорой вон что творится.
	2014-01-1616/01/2014 19:18:14 #1920304 Нравится ShapSerg

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 7 года	Ответить
	Vodolei Аммонийных соединения выделяется при разложении живой материи. В настоящее время это могут быть отмирающие листья растений их корни. Улитки и их, простите, экскременты. Поскольку банка свежезапущенная и биостартеры не применялись, могу предположить низкое количество нитрифицирующих бактерий в грунте и фильтре. Однако точнее скажут тесты. PS в прошлые выходные в Немо видел тесты NH4/NH3 (Нилпа). если что, то у меня есть такие тесты, правда не очень свежие Изменено 16.1.14 автор PKLanc
	2014-01-1616/01/2014 19:37:45 #1920324

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	PKLanc Я поэтому и не тороплюсь с рыбами. Пусть всё устаканится, травка отрастёт, а там и рыб подсадим. Недельку ещё подожду, наверное.
	2014-01-1616/01/2014 19:44:07 #1920327

sera-online Постоянный посетитель, Официальный представитель Sera 624 83 Москва 5 года	Ответить
	Vodolei Для сокращения "сроков ввода в эксплуатацию" и рекомендуем применятьSera bio nitrivec - биологический стартер для аквариума. Очищающие бактерии из Sera bio Nitrivec перерабатывают аммоний в нитриты, затем в нитраты, которые, в свою очередь, поглощаются растениями. Изменено 17.1.14 автор sera-online Изменено 24.1.14 автор sera-online
	2014-01-1717/01/2014 10:14:38 #1920617

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	sera-online Можно поинтересоваться, ни как в толк не возьму цитата--После добавления Sera bio Nitrivec появляется кратковременное помутнение воды - это указывает на то, что средство начало своё действие Вопрос простой, почему мутнеет вода и что такое происходит? Могу дать направление. Если вытрясти из действующего фильтра, нитрификаторов в аквариум свежий, то ни какого помутнения не бывает. Так что получается, если помутнения нет в данном случае, когда реально живая культура забрасывается в аквариум, то это указывает, что они не действуют. Но это же нонсенс. И второй вопрос, а зачем нужен сей биостартер, если нет рыб? Чего он там перерабатывать будет? Для понимания, кто хочет может засунуть банан в банку и ждать с тестами в руках аммиаков, вплоть до второго пришествия (проверено)
	2014-01-1717/01/2014 10:45:42 #1920630

sera-online Постоянный посетитель, Официальный представитель Sera 624 83 Москва 5 года	Ответить
	Чейз Дело в том, помутнение воды вызывает не сама микрофлора, а минеральная вулканическая порода, внесенная во флакон с биологической культурой для увеличения полезной поверхности, об этом прочтете в указанной инструкции к препаратуSera bio-nitrive .
	2014-01-1717/01/2014 11:51:48 #1920651

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение sera-online помутнение воды вызывает не сама микрофлора, а минеральная вулканическая порода, цитата из приведенной ссылки----Содержащаяся в нем, минеральная вулканическая горная порода, эффективно связывает муть. в зависимости от степени загрязнения воды, помутнение исчезает в течении 4-24 часов. цитата-- добавила туда сера био нитривек. Вода помутнела, прояснилась (прошло больше 4 суток). Перезапуск, совместное содержание, корм Так это свежая вода и ни какого загрязнения. Т.е. если даны данные от степени загрязнения, то при чем тут свежий аквариум, где загрязнений нет вообще. И еще вопрос, если представить что порода мутит воду и плавает там не осаждаясь в течении нескольких суток..., то вопрос, что за тип горной породы? Видимо структура порфированная, но какая конкретно? И Вы не ответили, зачем нужно лить, когда нет рыб или их там с гулькин фиг? Изменено 17.1.14 автор Чейз Изменено 17.1.14 автор Чейз
	2014-01-1717/01/2014 13:03:55 #1920685

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	sera-online Для сокращения "сроков ввода в эксплуатацию" А я ни куда не тороплюсь, пусть хоть месяц без рыб стоит или два. Руководствуюсь правилом - спешка важна только при ловле блох. Тем более, что 30 литров из 50 взято из старого аквариума. И грунт тоже.
	2014-01-1717/01/2014 13:26:23 #1920698

sera-online Постоянный посетитель, Официальный представитель Sera 624 83 Москва 5 года	Ответить
	Чейз Sera Bio-nitrivec вливается заблаговременно до посадки рыб, чтобы нитрифицирующие бактерии могли расселиться в предназначенном для этого sera siporaxе , и размножиться в достаточном кол-ве для преобразования нитритов, в данном случае в аквариумном грунте и на стенках самого трубопровода донного фильтра.
	2014-01-1717/01/2014 16:23:21 #1920800

aQuaHobbyt Малёк 28 1 Москва 8 года	Ответить
	Vodolei Течение от фильтра слабое и плёнку не размывает. Может быть компрессор установить для этого?
	2014-01-1818/01/2014 10:06:44 #1921091

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	aQuaHobbyt Может быть компрессор установить для этого? Компрессор будет шуметь, брызгаться и занимать место. Я хотел изначально избавиться от лишнего оборудования. При большом количестве растений он не нужен. А плёнка вроде не мешает особо. Проще будет направить поток воды от помпы вверх. Пока оставлю как есть.
	2014-01-1818/01/2014 11:06:17 #1921100

andy.af Посетитель 363 29 Люберцы 6 мес.	Ответить
	для тех, кому тоже захочется донного фильтра: Фильтр донный HAILEA UF -16P, 57x30 см, 16 модулей (7х14 см), ~300 р
	2014-01-1818/01/2014 16:24:32 #1921214

Vodolei Малёк 22 7 Камышин 11 года	Ответить
	andy.af ;-) мы не ищем лёгких путей.
	2014-01-1919/01/2014 09:09:44 #1921516

aQuaHobbyt Малёк 28 1 Москва 8 года	Ответить
	Vodolei Изначально двигателем для дон-0го-го фильтра и был компрессор, выполненный в виде аэрлифта, и возвращаемая струя была выше уровня воды, что и разбивало бактериальную пленку на поверхности.
	2014-01-1919/01/2014 22:23:44 #1922070

sera-online Постоянный посетитель, Официальный представитель Sera 624 83 Москва 5 года	Ответить
	Vodolei Так и не увидим окончательных фотографий с рыбой ?
	2014-01-3030/01/2014 11:58:02 #1928485

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение sera-online Sera Bio-nitrivec вливается заблаговременно до посадки рыб, чтобы нитрифицирующие бактерии могли расселиться и размножиться в достаточном кол-ве для преобразования нитритов, А я то думал, что для размножения и расселения, как минимум нужна еда. А тут какие уникальные бактерии оказывается, расселяются и размножаются без нее. Как говорится дворянский сын, гуляньем сыт.....
	2014-01-3030/01/2014 12:11:33 #1928502

aQuaHobbyt Малёк 28 1 Москва 8 года	Ответить
	Чейз "Еда" это, конечно, важная и неотъемлемая часть для Nitrosomonas & Nitrobacter, но видимо их в "новую" аквариумную воду сначала внести нужно! Изменено 15.2.14 автор aQuaHobbyt
	2014-02-1515/02/2014 19:18:18 #1937740 Нравится sera-online

Understandyou На премодерации 1674 922 5 дн.	Ответить
	Vodolei Появилась идея, не знаю , возможно осуществимая, можно ли увеличить полезную площадь для заселения бактерий, если набить пластиковые трубки допустим растянутой мочалкой из капроновых нитей? По идее если слишком плотно не забивать то току воды они мешать не будут . Какие мысли на счёт этого?
	2014-02-1515/02/2014 19:49:13 #1937777

aQuaHobbyt Малёк 28 1 Москва 8 года	Ответить
	Understandyou Вернемся к тексту в предназначенном для этого sera siporaxе который представляет собой короткие, пористые, керамические трубочки, уложите их внутри заборной трубы друг за другом! ...сам думал об этом, осталось воплотить!
	2014-02-1515/02/2014 20:15:03 #1937802

Understandyou На премодерации 1674 922 5 дн.	Ответить
	aQuaHobbyt ну керамических трубочек у меня нет, а вот мочалка (которые используют с гелями для душа) имееся, и если её распустить , получится длинная сетчатая полоска, далее целиком продеть через трубки, пообрастёт она частицами и бактериями А в случае чего, можно будет её выдернуть, предварительно оставив конец сетки на одном из выходов
	2014-02-1515/02/2014 20:24:34 #1937810

сидор Постоянный посетитель 730 66 Москва 11 года	Ответить
	Vodolei Поясните пожалуйста? Зачем сверху труб установлен сетчатый лист? отверстия в трубке (если отверстия в трубке сделать ниже горизонтального диаметра) не будут забиваться грунтом, т.к. вес вышележащего грунта давит на трубку, а место расположения отверстия находится в зоне разряжения, как под козырьком.
	2014-02-1515/02/2014 20:45:00 #1937826