Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 1 года	Ответить Эксперимент. Сколько проживут взрослые цихлиды в пакетах с кислородом?
	Доброго времени суток. Проводил такой эксперимент, если можно это так назвать, на своём ресурсе. Просто скопирую сюда - думаю, что многим будет интересно. ========================================= Во избежание многих вопросов(а их задают очень и очень часто😁) о том, как отправляется рыба в другие города и вообще на дальние расстояния - счёл нужным подробнее осветить эту тему. Заодно проведём некий эксперимент на длительность содержания крупных рыб в пакетах. Итак. Были специально взяты достаточно крупные(10-14см) гибриды и отбраковка малавийских цихлид. Рыба не кормлена 3 суток для того, чтобы продукты их жизнедеятельности не портили воду при транспортировке. Перед упаковкой за 3 часа сделана подмена воды в аквариуме на 60% и проведена усиленная аэрация воды. 4 рыбы(1смц+3смк) помещены в пакет 24см, 2 рыбы в пакет 18см, 1 рыба в пакет 18см. Так же в пакеты, где более 1 рыбы - помещены обрезки от пакетов. Это нужно для того, чтобы при возможных драках рыба могла укрыться от агрессора за квадратным кусочком обрезка пакета. 🙂 Воды в пакетах залито на треть, далее был закачан кислород из баллона, пакеты запакованы и помещены в коробку. В коробке полная темнота - рыба "засыпает", её метаболизм замедляется. Можно было капнуть метиленки в пакеты - это еще немного продлевает время транспортировки, но я этого делать не стал. Так же при поездках происходит тряска коробки - это более эффективно насыщает воду кислородом, я же коробку с рыбой просто поставлю в темное место. Первые сутки даже подходить к коробке не стану - рыбы 100% нормально это переживут. Рыб проверю ровно по истечению 2 суток. Всё это действо я уже совершил вчера. Сутки уже прошли. Завтра(2 суток в пакетах) проверю состояние рыб. =========================================== Прошли вторые сутки нахождения рыб в пакетах. Подойдя к коробке с ними - увидел, что под коробкой разлита вода. Сразу мелькнула мысль: "Ну всё... Лопнул пакет(или пакеты) и рыбы погибли." Открыв коробку - обнаружил, что действительно потёк большой пакет с четырьмя рыбами, но вода пролилась не вся и они все живы. Чувствуют себя хорошо, судя по виду - "тяжёлого" дыхания не наблюдается. В малом пакете с двумя рыбами немного помутнела вода, в пакете с одной рыбой вода чистая. Рыбы из протёкшего пакета были перепакованы в другой пакет, коробка заменена - эксперимент продолжу до 3,5 суток. =========================================== Прошли 3,5 суток. Вскрыв коробку - обнаружил, что в большом пакете умер крупный самец, вода вся мутная(от разложения). Видны повреждения плавников у всех рыб - похоже, что элементарно передрались, иначе было бы всё нормально. Остальные 3 рыбы живы, но дышат тяжело, что и не удивительно. В малом пакете с двумя рыбами - умерла самка орхидеи, вода мутная, вторая рыба жива. В третьем пакете всё отлично - вода чистая, рыба активна и прекрасно себя чувствует. Засим прекращаю мучить рыб! Пакеты были открыты, живая рыба вся пересажена в аквариум и наконец накормлена после почти недельного голодания. 🙂 Изменено 6.9.20 автор Denis22
	2020-09-0606/09/2020 14:52:58 #2817217 Нравится Воскресенский, Robby, Ликвидатор, sinstranger, Чейз и еще 2 пользователям

sinstranger Посетитель 352 166 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Т.е. вывод такой, что самую большую опасность при транспортировке представляет гибель от случайных причин (драка) или температуры, которая запускает процессы разложения?
	2020-09-0606/09/2020 20:49:57 #2817278

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Я бы ещё понял смысл эксперимента с чётко прописанными условиями, дающий на выходе достоверный и повторяемый результат - а так бесполезное живодерство, беспричинная жестокость даже. Мишень удобна тем, что не стреляет в ответ (с)
	2020-09-0606/09/2020 21:05:48 #2817287 Нравится AquaDron, Kapsya, AngelaG, 0льчик, Михаил К.777 и еще 1 пользователям

Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 1 года	Ответить
	sinstranger В случае с перевозкой взрослых и агрессивных цихлид - да, есть такой, и достаточно серьёзный фактор. Здесь всё решает "редкая" посадка, но сразу же встает вопрос о размере коробки, в которой поедет рыба. Лопнувший пакет - тоже решаемо. На дальние расстояния рыба пакуется в два пакета, либо вообще в три. Вопрос температуры решается термоупаковкой, либо перевозкой в салоне(теплом месте). Steamroller Чётко получаемый результат тут есть. Упаковка одной взрослой цихлиды в один пакет 18см. Плюс правильная подготовка рыбы и соблюдение технологии упаковки. Тогда гарантированно 3,5 суток перевозки рыба переносит.
	2020-09-0606/09/2020 21:09:50 #2817288 Нравится Robby, antipr1

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Denis22 Чётко получаемый результат тут есть. Прям полстраницы про налитую воду написано, все параметры распедалены.
	2020-09-0606/09/2020 21:17:16 #2817293

Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 1 года	Ответить
	Steamroller Не понял Вас. Можете подробнее разъяснить - что Вы конкретно хотели сказать?
	2020-09-0606/09/2020 21:31:59 #2817303 Нравится antipr1

antipr1 Посетитель 177 81 Павловский Посад 1 года	Ответить
	Steamroller Denis22 Чётко получаемый результат тут есть. Прям полстраницы про налитую воду написано, все параметры распедалены. А что собственно Вам не нравится? Человек проверил, сколько времени и в каких условиях лучше транспортировать рыбу и правильно сделал! конечно пожертвовал рыбкой, но это лучше, чем покупателю придет мертвая
	2020-09-0606/09/2020 21:42:33 #2817304 Нравится Robby, Haupter, Ликвидатор, Denis22

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Denis22 Можете подробнее разъяснить - что Вы конкретно хотели сказать? Вы не написали ничего про свою воду, и что будет с результатами эксперимента, если использовать другую, например, Питерская Вода tm.
	2020-09-0606/09/2020 23:41:01 #2817329

Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 1 года	Ответить
	Steamroller Ну питерской воды у меня нет.) У меня своя скважина - стоит система фильтрации, умягчения, водоочистки и водоподготовки. Воду могу регулировать по GH от 0 до 8. Конкретно эта рыба была в воде таких параметров. GH 1, PH 7, KH 10. NO2/NO3 практически по нулям. Вот Вам требуемая информация. Что Вы можете сказать по этому поводу?
	2020-09-0707/09/2020 08:25:40 #2817389

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 2 дн.	Ответить
	Ваш «опыт» весьма удивил и перенес меня в 1771 год, когда достопочтенный Гальвани начал первые опыты на лягушках. Абсолютно непонятна цель и аудитория данного «Эксперимента». Всем заводчикам крупных цихловых, а уж перекупам и подавно известны принципы транспортировки рыбы. Само название темы – «Сколько проживут взрослые цихлиды в пакетах с кислородом?» - говорит о глупости затеи. Считаю, это издевательством над «пробросом» и «отбраковкой», которых не продать. Сдохнут, да и … с ними. Изменено 7.9.20 автор Corsar
	2020-09-0707/09/2020 09:25:23 #2817415 Нравится AquaDron, Kapsya, Сафи, Михаил К.777, 0льчик и еще 3 пользователям

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Denis22 Вот Вам требуемая информация. Что Вы можете сказать по этому поводу? Какова была концентрация кислорода в воде на момент гибели рыб? Это ключевой параметр, зная его, можно с определённой точностью прогнозировать продолжительность жизни рыб с ограниченным количеством кислорода в пузыре, но и то с кучей оговорок - важен возраст рыбок, само собой, их вид. И для этого не обязательно губить рыб, есть же инструменты. Скажем, рыбина гибнет при концентрации кислорода 2 мгл, вы надуваете пакет кислородом и мониторите концентрацию в воде. Какой будет график, пологий, или кислород кончится резко, ступенькой? Кроме этого, строго говоря, причина смерти рыб у вас неизвестна. Может, они от горя, кто его знает? Более того, вы не можете быть уверены, что рыба переносит эти издевательства с обратимыми изменениями, не исключено, что через три дня такой жести на выходе будет дохлик, которого вам вернут по гарантии через месяц. Посему я имею сказать вот что - описан случай, когда в воде с указанными выше параметрами, в ёмкостях указанного объёма, с накачкой кислородом, рыбы могут оставаться живыми на протяжении трёх с половиной суток. Повторяемость под вопросом (не подтверждена результатами независимых исследований), здоровье подопытных тоже.
	2020-09-0707/09/2020 10:34:38 #2817437 Нравится AquaDron, AngelaG

Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 1 года	Ответить
	Corsar Я объясню. Основная цель была в том, чтобы нивелировать переживания получателей рыбы. И создать прецедент(собственный, а не с отсылками на разводчиков цихловых и перекупов!), на который можно сослаться, когда потенциальный клиент переживает, что его покупка не выдержит пару суток при переезде(редко когда по России более 2х суток рыба в пути). И не стоит искать что-то сверхнаучное в этом "эксперименте", который экспериментом назвать и нельзя, в общем то. Я сам же об этом и написал в начале - прочтите внимательно.) Steamroller Хорошо. Я Вас услышал.
	2020-09-0707/09/2020 11:18:53 #2817455 Нравится antipr1

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 27 мин.	Ответить
	Steamroller вы надуваете пакет кислородом и мониторите концентрацию в воде а куда он денется в пустом пакете без рыбы?
	2020-09-0707/09/2020 11:27:37 #2817457 Нравится Ликвидатор, antipr1

sinstranger Посетитель 352 166 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	yoko а куда он денется в пустом пакете без рыбы? Как вариант - на БПК, если налить водички из болота в пакет и заправить кислородом.
	2020-09-0707/09/2020 11:33:13 #2817458 Нравится le_beda

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	yoko Я подразумевал, с рыбами и постоянным при этом мониторинге. Уже который раз ощущаю потерю навыка говорить по русски понятно
	2020-09-0707/09/2020 11:44:52 #2817462

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 27 мин.	Ответить
	Steamroller дык телепатией тут мало кто владеет, чтобы проникнуть, чо вы там себе подразумевали )) сказали, рыб губить необязательно - значит, рыб из эксперимента вычёркиваем )) Изменено 7.9.20 автор yoko
	2020-09-0707/09/2020 13:12:47 #2817485 Нравится Corsar, Ликвидатор

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 2 дн.	Ответить
	yoko а куда он денется в пустом пакете без рыбы? Диффундирует через стенки. Steamroller предложил скорость его диффузии во внешнюю среду измерять, прикладывая ухо, сильно ли выходит?
	2020-09-0707/09/2020 13:42:23 #2817490 Нравится Robby, le_beda

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	yoko сказали, рыб губить необязательно - значит, рыб из эксперимента вычёркиваем )) А есть в этом некоторая изюминка, пикантность, так сказать - в том, что аквариумист видит исключение рыб из эксперимента единственным условием для непогубления их беззащитных тел. Как вы думаете, МаринСергеевна? Какой медитативный простор открывается с этой точки! Corsar Steamroller предложил скорость его диффузии во внешнюю среду измерять, прикладывая ухо, сильно ли выходит? Кроме этого предложения, вношу ещё одно - отмечать мои инициативы на скрижалях саги о тихобздеевских рыбознаях.
	2020-09-0707/09/2020 14:04:05 #2817494

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 2 дн.	Ответить
	Steamroller отмечать мои инициативы на скрижалях саги о тихобздеевских рыбознаях. Тихобздеевские рыбознаи, это кто?
	2020-09-0707/09/2020 14:17:24 #2817498 Нравится Инед, Lexasoft, Haupter

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 27 мин.	Ответить
	Steamroller Как вы думаете, МаринСергеевна? я? думаю? вы мне льстите ))
	2020-09-0707/09/2020 14:31:23 #2817500

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	yoko я? думаю? вы мне льстите )) Ммм, не по вашей части, ни грамма? Понял, учту, прошу извинить за столь дерзкое предположение в вашу сторону! Corsar Тихобздеевские рыбознаи, это кто? Герои ваши, я забыл просто название романа за вашим авторством, у нас так одноклассник делал, в средней школе, почти каждое утро приносил тетрадь особую, с продолжением бесконечной повести о нас всех, иногда, когда была возможность, сам с выражением читал, чаще тетрадка кочевала по партам во время уроков, и тогда время от времени раздавались сдавленные смешки.
	2020-09-0707/09/2020 15:22:57 #2817503

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 2 дн.	Ответить
	Steamroller Герои ваши, Вы среди них тоже есть. Коренной тихобздей, второго плана. Иначе монологов одного героя будет очень много. Читатель устать может. Изменено 7.9.20 автор Corsar Изменено 7.9.20 автор Corsar
	2020-09-0707/09/2020 15:37:23 #2817504 Нравится 0льчик, Инед, Button, Steamroller, Haupter

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Corsar Вы среди них тоже есть. Окажите любезность, дайте прямую ссыклю на пост, где мой персонаж возник в вашем труде. И я заранее требую большей активности этого героического героя!
	2020-09-0707/09/2020 15:43:35 #2817505

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4972 Астрахань 2 дн.	Ответить
	Steamroller Он не в одном посту, так шо звиняйте. Но там, Вы молчаливы и собраны.
	2020-09-0707/09/2020 15:45:52 #2817506

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Corsar Глухонемой? А может, его самогоном можно вылечить, и он обернётся надежей и опорой колхоза?
	2020-09-0707/09/2020 15:48:34 #2817507