Toleek Постоянный посетитель 971 98 Сергиев Посад 3 года	Ответить Электрика в тумбе (страница 2)
	Решил перед запуском аквариума грамотно организовать пространство в тумбе и у меня возникло желание качественно сделать электрику. То есть не просто повесить пилот на одну из стенок, а сделать качественный "ввод", возможно с использованием входного автомата или УЗО, несколько розеток с возможностью их быстрого отключения (например, клавишей), а также хочу реализовать механизм подсветки внутреннего пространства тумбы при открытии дверцы. На просторах форума похожей темы не нашел, делитесь своими схемами и фотографиями разводки электрики внутри тумбы.
	2018-09-2424/09/2018 12:06:13 #2537082 Нравится Ёшкин_кот

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко что такое "скоростной автомат"?
	2018-09-2525/09/2018 19:00:44 #2537727

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	iBoom что такое "скоростной автомат"? У автоматических выключателей есть параметр, характеризующий время срабатывания при превышении тока. Например, квартирные у меня С16, а на розетки я ставлю A10. Вот тут: https://yaelectrik.r... Есть про токово-временные характеристики срабатывания. В своем случае я проверял. Индивидуальные автоматы на розетках вседа срабатывают быстрее автомата в щитке, и таким образом, обесточивается только проблемный участок. Изменено 25.9.18 автор Daxel
	2018-09-2525/09/2018 19:12:47 #2537732 Нравится Nataliya Artyushina

konstantin90s Посетитель 146 123 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	froll-72 Для УЗО на аквариумном оборудовании в принципе сложно придумать сценарий срабатывания, типа взяться одной рукой за батарею а другой за оголенный провод в аквариуме или его оборудовании? Или стоять на металлическом полу?)
	2018-09-2525/09/2018 19:28:28 #2537735 Нравится Василий 12

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 14 час.	Ответить
	konstantin90s Или стоять на металлическом полу?) Или кафельном ( на кухне ) ... сам охренел когда УЗО сработало ...
	2018-09-2525/09/2018 19:30:34 #2537737

konstantin90s Посетитель 146 123 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	froll-72 Керамика не должна проводить ток, а что при этом происходило, картина в целом?
	2018-09-2525/09/2018 19:32:28 #2537739

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 14 час.	Ответить
	konstantin90s картина в целом? Да чё рассказывать ... Нечего совать руки в акву , после того как жена сделала влажную уборку на кухне , да ещё и тапочки не надел .. бестолочь ... а ещё электрик ... м..ть твою... Изменено 25.9.18 автор froll-72
	2018-09-2525/09/2018 19:43:48 #2537746 Нравится Wolfis

konstantin90s Посетитель 146 123 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	froll-72 Хороший пример, спасибо. Учтем)
	2018-09-2525/09/2018 19:53:03 #2537750

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко я на них (токовые характеристики) и намекал, когда говорил про ток КЗ. Если сеть не способна выдать большой ток КЗ, селективность можно попытаться обеспечить. Но если сеть без проблем выдаст, скажем, 20 токов общеквартирного автомата, то никакой селективности не получится. По вашей ссылке есть видео, в котором дядька объясняет это же.
	2018-09-2525/09/2018 19:53:10 #2537751

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	konstantin90s Для УЗО на аквариумном оборудовании в принципе сложно придумать сценарий срабатывания Можно еще заземлить воду. Тогда утечка в обогревателе или внутреннем фильтре тоже приведет к срабатыванию УЗО.
	2018-09-2525/09/2018 19:53:18 #2537752

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	iBoom Но если сеть без проблем выдаст, скажем, 20 токов общеквартирного автомата, то никакой селективности не получится. По вашей ссылке есть видео, в котором дядька объясняет это же. Значит не может выдать, либо нарастание тока недостаточно быстрое. По крайней мере в моем случае все стабильно правильно срабатывает как по КЗ, так и по перегрузке. В свою очередь, у меня есть еще и главный автомат на лесничной площадке. Он тоже не срабатывает, когда срабатывает автомат в квартирном щитке.
	2018-09-2525/09/2018 20:06:01 #2537757

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко Скорее всего так и есть. Известны реальные случаи, когда проводка горела открытым огнем, а автомат (с характеристикой C) не сработал. Дело происходило в сельской местности, и сеть не могла выдать ток КЗ, необходимый для срабатывания автомата. У меня в случае качественного КЗ вышибает и автомат на линии (16А), и квартирный (50А), и на лестничной клетке (63А).
	2018-09-2525/09/2018 20:26:27 #2537770

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	iBoom У меня в случае качественного КЗ вышибает и автомат на линии (16А), и квартирный (50А), и на лестничной клетке (63А). Надеюсь, автомат на подстанции все-таки выдерживает?
	2018-09-2525/09/2018 20:28:19 #2537773 Нравится froll-72

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	froll-72 Нечего совать руки в акву , после того как жена сделала влажную уборку на кухне Сори я не электрик можно на "пальцах" объяснить в чем фишка? В аквариуме что то из оборудования замкнуло? И что то помогло избежать электрического удара?
	2018-09-2525/09/2018 21:20:44 #2537803

uZot Свой на Aqa.ru 5236 4554 Москва 9 час.	Ответить
	При совпадении время-токовых характеристик, а применение "автоматов" с характеристикой "С" в бытовой сети наиболее вероятно, их селективность будет зависеть от "погоды на Марсе", или что более вероятно от номинальной загрузки: если на "вашем" автомате "висит" аквариум и он нагружена на 0,5% от номинала, а на вышестоящем вся квартира с нагрузкой 90% от номинала, но кто из них "щёлкнет" при КЗ знает только китайский "ляо хунь", их выпустивший, то есть никто Сори я не электрик можно на "пальцах" объяснить в чем фишка? В аквариуме что то из оборудования замкнуло? И что то помогло избежать электрического удара? Первая заповедь электрика: "не тяни руки, а то ноги протянешь"
	2018-09-2525/09/2018 21:22:55 #2537804

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	uZot Первая заповедь электрика: "не тяни руки, а то ноги протянешь" Ещё раз повторюсь, не электрик Я. Если Вы пошутили, то шутки Я не понял. В аквариум лажу периодически. Ноги протянуть не хочу. Вот и спросил. Если трудно пояснить, то зачем вообще комментировать?
	2018-09-2525/09/2018 23:14:41 #2537870

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	uZot а на вышестоящем вся квартира с нагрузкой 90% от номинала Согласен. Но локальные автоматы на аквариумных розетках важны не тогда, когда квартира потреблят 90% пиковой нагрузки, т.е. когда жильцы дома. А когда, наоброт, никого в доме нет. И если даже просто есть шанс, что сработавший локальный автомат отключит проблемный элемент и не даст отключиться всей системе жизнеобеспечения, уже будет здорово.
	2018-09-2525/09/2018 23:24:19 #2537877

uZot Свой на Aqa.ru 5236 4554 Москва 9 час.	Ответить
	cichlidman Ещё раз повторюсь, не электрик Я. Если Вы пошутили, то шутки Я не понял. В аквариум лажу периодически. Ноги протянуть не хочу. Вот и спросил. Если трудно пояснить, то зачем вообще комментировать? Поясню. Удара током легче предотвратить, чем избежать - ток быстрее любого из нас, даже Бэтмена и Чака Норриса. Извините, что пошутил на привычном мне языке... За исключением моего совета, лучший способ избежать поражения электрическим током - использовать дифференциальный автоматический выключатель, (УЗО, или дифф-автомат), его нужно установить в щитке, на "розетке", которая питает все аквариумное оборудование
	2018-09-2525/09/2018 23:30:27 #2537880

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	uZot использовать дифференциальный автоматический выключатель, (УЗО, или дифф-автомат), его нужно установить в щитке, на "розетке", которая питает все аквариумное оборудование О! Теперь более понятно. Спасибо. С ньюансами разберусь.
	2018-09-2525/09/2018 23:39:22 #2537885

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	cichlidman С ньюансами разберусь Основной там нюанс такой, что УЗО срабатывает если ток в фазовом проводе более чем на определенную заданную величну (обычно от 10 до 30мА) больше тока в нейтрали. Т.е. если есть утечка. К сожалению, если вы от земли корошо изолированы и теокм вас бьет между фазой и нулем, то УЗО никак на это не отреагирует. Сработает же оно если, например, вас ударит между фазой и батареей отопления. Поэтому, чтобы УЗО надежно вас защитил имеет смысл воду в аквариуме заземлить каким-нибудь электродом из нержавейки, причем разместить этот электрод поблизости от потенциальных источников опасности. Если у грелки или помпы изоляцию где-то пробьет, то возникнет утечка на землю через воду, и УЗО сразу сработает, причем до того, как вы чего-нибудь коснетесь.
	2018-09-2525/09/2018 23:57:04 #2537889

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Основной там нюанс такой, что УЗО срабатывает если ток в фазовом проводе более чем на определенную заданную величну (обычно от 10 до 30мА) больше тока в нейтрали. Вот сейчас Вы Меня конкретно грузанули )) Однако правильно ли Я понял. Нужно землю от розетки (где подключено оборудование) пустить в аквариум?
	2018-09-2526/09/2018 00:11:38 #2537896

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	cichlidman Нужно землю от розетки (где подключено оборудование) пустить в аквариум? Как вариант, если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод. Т.е. воду можно заземлить примерно также, как корпус холодильника или компьютера. Но надо учитывать, что электропроводность пресной воды довольно слабая и для уверенного срабатывания защиты надо, чтобы заземляющий электрод был достаточно близко от возможного места утечки.
	2018-09-2526/09/2018 00:21:54 #2537899 Нравится froll-72, cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод. Я это и имел ввиду значит. Ок спасибо.
	2018-09-2526/09/2018 00:33:50 #2537901

uZot Свой на Aqa.ru 5236 4554 Москва 9 час.	Ответить
	Константин Кучеренко ак вариант, если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод. У большинства аквариумных приборов вилка без "заземления"... У моих - всех: фильтр, светильник, нагреватель, скиммер - всего две "дырки"
	2018-09-2626/09/2018 01:39:24 #2537910

Constantin_K Модератор , Советник 17675 13088 Москва 21 мин.	Ответить
	uZot У большинства аквариумных приборов вилка без "заземления"... У моих - всех: фильтр, светильник, нагреватель, скиммер - всего две "дырки" А причем тут приборы? Они какие есть, такие есть. Я про то, что воду надо отдельным электродом заземлить. И проще всего от земляного провода в розетке, если такой имеется. Тогда УЗО будет автоматом срабатывать в случае появления утечки тока у любого из упомянутых приборов.
	2018-09-2626/09/2018 01:58:19 #2537911 Нравится Василий 12

Spica Завсегдатай 1451 770 Москва 2 дн.	Ответить
	Владимир_93 а почему, к примеру не такой , как этот ? У ваших концы под винт и степень водозащиты "IP 0"
	2018-09-2727/09/2018 09:46:10 #2538236