|
Малёк
 |
Это ксен или GDA (страница 2) |
|
Всем привет! Подскажите, что за зеленка? Особенно добивает альтернатеру. И на стекле тоже есть. Вьетнамку вижу. Спасибо.  |
|
|
17/09/2022 20:39:59
#3033630 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973Ну а я, по стариковски, всё делаю как и было раньше.Водорослю называю GDA, борюсь с ней, вернее не борюсь, а применяю для предотвращения её появления следующие методы. 1. Самое действенное - пропорция макро 1:14-16. Макро вносится по нитрату 7. Полностью плюю на пропорцию, получающуюся в аквариуме. 2. Микро по железу не более 0,07.Хелат дтпа или комплекс глицин+лимонка. 3. По возможности поменьше синего спектра в освещении. 4. Основная биофильтрация скинута на грунт.Это так называемая медленная биофильтрация. Быстрая возложена на навесной Сан Сан, заполненный крупнопористыми губками. Можете ругать как угодно и приводить цитаты от деда Дэйва. Но я с выбранного пути не сойду. Год потратил на глупые игры по повторению идиотских советов. Самое главное- вносимые пропорции веществ.Всё остальное только выдумка. |
|
|
18/09/2022 11:53:35
#3033794 Нравится Gra Crysis
|
|
|
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
Kostya1973 Вы просили определить, что за водоросль. Не было вопроса - что и как делать, и тем более про алгоритм. Перечитайте сами себя, а потом уже лирикой начинайте заниматься. Механизм - пожалуйста. Кстати, суть происходящего выше уже вам описали, если вы этого не заметили. У вас много рыбы, а активной зеленой массы высших растений недостаточно. Задача ее увеличить, чтобы быстро убирать легкодоступный для водорослей азот (от жизнедеятельности рыб). Поэтому и погостемон, как инструмент. И нужно следить, чтобы был всегда доступен нитрат и фосфат для высших растений, иначе они могут остановиться по недостатку макро (водоросли реагируют гораздо быстрее, чем высшие растения). Поэтому нитрат я бы, скорее всего, добавил. Микроудобрения при этом тоже не следует забывать. Кроме того, возможно, что у вас слабовата фильтрация, причем и биологическая, и механическая (данных недостаточно, но признаки такие есть). Тут возможны разные решения. Алгоритм в таком формате писать нет возможности, извините. Это история не на пять минут, и даже не на полчаса. Тем более, что данных недостаточно. Если хотите подробности - в личку. |
|
|
18/09/2022 12:56:11
#3033809 |
|
Малёк
|
|
maculatus Спасибо за ответ. Легкодоступный азот тестами (обычными на NO3) отлавливается или это тоже, что и фосфат от рыб, который не показывает тест? Или это на уровне "чуйки"? Hedin Попробую поднять нитрат. Думал макро вносят по фосфату. Свет, химия и тд? Или ждать, как в анекдоте про терапевта и хирурга, пока само отвалится? Изменено 18.9.22 автор Kostya1973 |
|
|
18/09/2022 13:50:08
#3033829 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Kostya1973 Аммоний выделяется рыбами постоянно и постоянно же поглощается. При низком PH (менее 6) в основном фотосинтетиками, при PH > 6 в основном нитрификаторами. Как-то так. Если вы найдете аммоний тестами при такой равновесной системе, то что-то у вас сильно не так. Водоросли же показывают это более очевидным образом... |
|
|
18/09/2022 13:57:21
#3033836 Нравится maculatus
|
|
Малёк
|
|
|
а почему именно альтернатера, в основном, страдает от этой водоросли? Остальные практически без повреждений. Или это вопрос времени? |
|
|
18/09/2022 14:15:22
#3033843 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Kostya1973 Легкодоступный - это аммоний. Все это ловится приличными капельными тестами: аммоний/аммиак, нитрит, нитрат, фосфат. Если вы умеете этим пользоваться, естественно. И забудьте про соотношения фосфат/нитрат и т.п., они нужны исключительно для ориентира, для удобства аквариумиста. В жизни их просто нет. Изменено 18.9.22 автор maculatus |
|
|
18/09/2022 14:17:44
#3033845 |
|
Малёк
|
|
|
Замерял PH 6.7 maculatus а что тогда брать за основу, за константу? от чего отталкиваться? взял банку, залил водой, сыпнул грунт, рыба, растения и? чего ждем принялось или водоросли? путаете Вы меня. И тестами я умею пользоваться) Зачем сарказм?..... или поглумиться над начинающими? Изменено 18.9.22 автор Kostya1973 |
|
|
18/09/2022 14:30:56
#3033848 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Растениям вроде по барабану, что низшим, что высшим, что водным, что наземным в какой форме получают NH3/ NH4+ |
|
|
18/09/2022 14:31:33
#3033853 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Kostya1973 Ее нет. Каждый аквариум индивидуален. Вам придется свои константы вычислять, и это самый правильный путь. путаете Вы меня. Ни в коем случае. Все написано. Перечитайте еще раз. Специально убирал кучу деталей, чтоб не путали. У меня нет привычки глумиться, тем более над начинающими. Большинство моих учеников за последний год - новички. Каждый второй из них делает ошибки при выполнении тестов. При титровании (kH и gH) - двое из троих. А вы еще и сами написали: "фосфат от рыб, который не показывает тест". |
|
|
18/09/2022 16:00:19
#3033886 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973За основу возьмите метод внесения удобрений от Эдварда. Всё остальное - голые выдумки. Крайний случай - метод Барра. Вносим нитрат 7-15,фосфат в 10-15 раз меньше(это уже нюансы), микро по железу, порядка 0,07.В оригинале нитрат 7,фосфат 0,7,железо 0,07 При этом тесты не нужны! Ну и рыб минимум. Дальше смотрим биофильтрацию, начиная с грунта. Грунт это основа благополучия, так как именно в нём происходит накопление и переработка тяжёлой органики и ила. Толщина грунта не менее 5см. Весь аммоний от рыб легко утилизируется в фильтрах при минимуме усилий и затрат на дорогие наполнители.Тут главное в том чтоб вода свободно проходила сквозь фильтрующий материал.Бактерии заводятся даже на импеллере помпы и кусках одноразовой посуды. Самое неприятное в этой всей кухне - вода из водопровода в крупных городах.Чтоб исключить её влияние многие применяют минерализированный осмос.Осмос позволяет сделать воду любого состава и нужной жёсткости, что очень не маловажно.Многие растения не будут расти при жёсткости даже в 6Gh. Также в водопровод могут добавлять разнообразные соединения натрия, что не способствует нормальному росту растений - а это водоросли! Что ещё для вас будет интересным... Тест на Kh в водопроводной воде не показывает карбонатную жёсткость, ни в коем случае ему не верьте. Он показывает щёлочность. Тест на фосфаты довольно сильно врёт в старых аквариумах.Дай бог памяти, он реагирует и на гуминовые соединения. Ни когда не пытайтесь поддерживать в аквариуме пропорцию Рэдфилда-Бадди! Это пропорция только для бутылки с удобрением. Наверно последнее. Это освещение светодиодными светильниками.Проблема в том, что без предварительной пробы и замера освещённости приборами, подобрать светильник практически невозможно.Прошли те времена, когда мы меряли ваттами на литр и всё работало с первого раза. Вот вам основные принципы. Можете почитать Эдварда и Барра в оригинале. |
|
|
18/09/2022 18:27:41
#3033943 |
|
На премодерации
|
|
|
Ладно, уговорили. |
|
|
18/09/2022 19:38:48
#3033977 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973 За основу нужно брать состояние всего аквариума. Если только на альтернатере листья нижние листья портятся и покрываются ксеном, значит ей не нравятся ей ваши условия. И это не значит, что ей не хватает удобрений. Хоть залейтесь, тоже самое будет. Что вы уцепились в эту альтернатеру. Не многие могут похвастаться хорошей альтернатерой. Даже если бы нижние листья не будут покрываться ксеном, они все равно будут пропадать, лучше не станет. Уберите её, и все волнения ваши прекратятся. Правильно говорят, что от пропорций следует отказаться. Растения возьмут столько, сколько им нужно. Держите в аквариуме минимумальную концетрацию по фосфатам и все. Что касается азота, при таком населении аммония растениям хватит, можете не беспокоиться за него. Можете провести эксперимент. Сделайте подачу СО2 минимальную, чтобы тест синий был. И можете не подавать удобрения совсем, даже если тест на фосфат будет показывать нулевое значение. Ни одно растение не пропадет. Будет развиваться медленнее, но благополучно. А свет лучше убавить 2/3 от 50ватт, это лишнее, на мой взгляд. Тем более, при высоте банки 35см. Минус грунт, что там остается - 30см. Изменено 18.9.22 автор WViktor |
|
|
18/09/2022 20:59:36
#3033999 |
|
Малёк
|
|
WViktor минимальная это сколько? 0,5мг/л? свет убавил Изменено 18.9.22 автор Kostya1973 |
|
|
18/09/2022 21:55:53
#3034028 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973 Да 0.5, после подачи. А нитрат, вообще, можно не лить. Если на каких-то растениях снова будет появляться ксен, значит свет еще убавьте. Такой мощный свет никаким растения не нужен. Какой возраст аквариума после запуска или перезапуска? Есть ли питательная подложка? Изменено 18.9.22 автор WViktor |
|
|
18/09/2022 22:38:34
#3034039 Нравится Kostya1973
|
|
|
|
Малёк
|
|
WViktor Возраст около 6-8 месяцев. Питательной подложки нет |
|
|
19/09/2022 09:06:53
#3034090 |
|
Малёк
|
|
|
[. |
|
|
19/09/2022 10:07:14
#3034102 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973 Борода и вьетнамка отличаются по причине их процветания. Поэтому, путать их, тем более объединять не следует. Если вьетнамка (короткие черные кисточки), причина и избытке органики (отходов рыб и растений). Так же переизбыток микро удобрений, особенно, на мой взгляд, присутствие в удобрениях гумматов, которые вы льете каждый день. Борода, это вьющиеся нити. Считаю, что появляется она после тщательной обработки растений хим. препаратами от водорослей, у больных растений. Бороться с ней бесполезно. Kostya1973 Если интересно, прочитайте мое мнение, на моей странице в Дзене две статьи "Аквариум без водорослей. Причины и борьба с водорослями" и вторую "Биобаланс аквариума....." Вот ссылка Аквариум без водорослей....... |
|
|
19/09/2022 10:31:23
#3034106 Нравится Kostya1973
|
|
|
|
Малёк
|
|
|
[q] WViktor Kostya1973 Борода и вьетнамка отличаются по причине их процветания. Поэтому, путать их, тем более объединять не следует. Если вьетнамка (короткие черные кисточки), причина и избытке органики (отходов рыб и растений). Так же переизбыток микро удобрений, особенно, на мой взгляд, присутствие в удобрениях гумматов, которые вы льете каждый день. Борода, это вьющиеся нити. Считаю, что появляется она после тщательной обработки растений хим. препаратами от водорослей, у больных растений. Бороться с ней бесполезно. Согласен, именно так и есть. Ваше мнение интересно и обязательно почитаю! Спасибо огромное! |
|
|
19/09/2022 10:38:28
#3034110 Нравится WViktor
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kostya1973Вообще, борода это водоросль аудонела.И как раз таки это мелкие пушистые кисточки или сплошной ковёр. А вот разветвлённые и более длинные - это олений рог или комсопогон. Опять у нас всё перезапутали с этой вьетнамкой. Ну нет такой водоросли! Это собирательное название багрянок и то только в России. Причина появления бороды, это выброс из фильтра органики в виде ила.Причина оленьего рога - высокие фосфаты. А вообще, я вам последний раз советую почитать даже не дедушку Хедина, а Барра и Эдварда. Это полезней чем тут пережовывать пятое с десятым. |
|
|
19/09/2022 10:47:22
#3034112 Нравится Kostya1973
|
|
Малёк
|
|
Hedin Спасибо, все понятно и доходчиво разжевали! Kostya1973 Оказывается я по Томасу Барру все и делаю. |
|
|
19/09/2022 12:22:08
#3034127 |
|
|
|
На премодерации
|
|
|
На сайте великого Фирташа: Итак, что вызывает появление водорослей? |
|
|
19/09/2022 17:05:58
#3034149 Нравится Kostya1973
|
|
На премодерации
|
|
forez Короче, Костя, сколько звезд на небе и в аквариумистике, столько и мнений. Кстати, Фирташ поэтому чрезвычайно большое значение уделяет внешним фильтрам, обьему корзин, биофильтру (Seachem Matrix или Eheim Substrat Pro) хим.фильтру (Seachem Purigen). и заводские рекомендации литража аквариума к фильтрам он советует увеличить в разы (типа кашу маслом не испортишь). В тем "Великий Балаш или уход профи за акваскейпом" Великий Балаш или уход профи за акваскейпом приведена таблица соответствия внешников к обьему аквариума (по Фирташу) К примеру, Eheim 2217 Classic 600 завод рекомендует до 600л. А Фирташ - всего лишь для 90л аквариума. Изменено 19.9.22 автор forez Изменено 19.9.22 автор forez |
|
|
19/09/2022 17:44:48
#3034150 Нравится Kostya1973
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
forezВсё дело не только в аммиаке. Давайте рассмотрим как работает биофильтр.Что является продуктом его работы? Все только и знают, что нитрат.Но кроме нитрата биофильтр вырабатываеи и фосфаты и органический углерод. Вот этот углерод очень не прост. Сейчас мы это называем тяжёлой органикой. В совокупности эти продукты работы биофильтра в просторечье называются ил. В наших фильтрах ил ни чем не улавливается и не выводится из системы. Мы даже не помним, что внешник был создан не как биофильтр, а механический.И только старые любители помнят об этом и советуют не забивать голову бионаполнителем. Наша проблема в том, что струёй воды ил из фильтра разносится по аквариуму и оседает на малейших трещинах и зацепах А из этих точек и начинает расти борода.Вот почему некоторые коллеги советуют разбивать струю воды из фильтра, снижать напор воды, одевать на выход лилию или даже губку.С той же целью применяем предфильтр. В итоге, чем лучше бионаполнитель мы применяем, тем больше бактерий в фильтре, больше побочных продуктов, выше вероятность появления водорослей.Вот почему нам активно советую огромные внешники и коллосальный поток воды через них.Всё это для того, чтоб хоть как то приспособить внешник для биофильтрации. |
|
|
19/09/2022 17:51:04
#3034153 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Простите за оффтоп... Относительно высокие концентрации фосфатов (0.5-2 мг/л), Так написано в переводе (МЕТОД ОПТИМАЛЬНОГО ДОЗИРОВАНИЯ Автор: Томас Барр Перевод и редактирование: Владимир Журов Суммируем и получаем: KNO3 - 5.6 г KH2PO4 - 0.6 г NO3 - 42.92 мг/л PO4 - 5.23 мг/л K - 29.22 мг/л Seachem Flourish или Tropica Master Grow - 15 мл Fe - 0,13 мг/л Помогите разобраться, где я напутал с переводом в нитраты/фосфаты/железо? Fe - 0,13 мг/л это одна песня, 0,5-1 мг/л совсем другая песня, как и фосфат с нитратом. |
|
|
19/09/2022 18:05:09
#3034155 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BigbizonСлав, это совсем древнее описание. Первый опыт Тома. В последствии Том применял нитрат 20-30,фосфат в 7-10 раз меньше. От внесения калия полностью отказался. Что там с железом, я не заморачивался. При всём при этом у него вода практически дистиллят, а не наши 15-20 dGH и кучей карбонатов и щелочей. Ну и свет был очень специфический. Все лампы цветные, спектральные.Ну и как довесок к инфе, Барр замучался с водорослями.Сам об этом упоминал. По крайней мере на старом форуме он об этом писал открыто и откровенно. Метод всем хорош, но излишнее количество питательных веществ не все могут использовать без проблем. А вот Эдвард специально сделал pps pro для не специалистов в питании. Чисто для скейперов, чтоб просто лили и не задумывались о тестах и нормах. Честно говоря, особой разницы у обоих авторов нет. Только дозировка веществ различается.Ну, Эдвард ещё и немного осветил минерализацию осмоса. |
|
|
19/09/2022 18:26:19
#3034160 |
Загружаю
форму....
