go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
8 года

Фильтр как алтернатива отстаиванию воды

Привет всем, возникла может и глупая идея, например нет где отстаивать воду, можна через фильтр подавать воду сразу в аквариум, например через фильтр БАРЬЕР, как вы думаете

2008-01-0909/01/2008 13:24:46
#551415
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года

те кто содержит прихотливую рыбу: Танганьикских цихлид, Дискусов и др. рыб так и делают...
только надо учесть, что данные фильтры могут изменять параметры воды не всегда в лучшую сторону для рыб/растений.
многие пользуются фильтром насадкой на кран - очень удобно.

2008-01-0909/01/2008 13:33:52
#551422
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9244 3530
Russian Federation Chernogolovka
5 мин.

serg450453
Если подмены не большие, приблизительно 1/4-1/3 объема аквариума, тогда свежую воду можно смело лить не отстаивая.

2008-01-0909/01/2008 15:18:41
#551477
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Многие вообще такими фильтрами не пользуются - льют прямо из под крана.

2008-01-0909/01/2008 16:02:11
#551497
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 6
Люберцы
4 дн.

По моему нет в этом смысла, только весь поцесс смены затягивается на несколько часов. Раньше пробовал лить воду из фильтра(не изменяющего жёсткость) разницы не заметил никакой. Если только ржавенькая вода из крана идёт, то можно на кран насадку одеть, иль просто отстоять.

2008-01-0909/01/2008 16:37:21
#551514
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

serg450453

Это в 180л акве? Что Вас не устраивает в водопроводной, что вы готовы на такой геморой?
2008-01-1010/01/2008 09:16:39
#551809
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года
serg450453, в принципе, бытовые фильтры для аквариумистики не подходят.....мало того, что всяческие ионообменники фосфатами воду обогощают, так еще и многие серебро добавляют.....если вода из-под крана не устраивает, можете делать, как Арефьев: пропускать воду при заливке через картридж с аквариумным углем......
2008-01-1010/01/2008 13:37:45
#551928
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
4 года

сообщение SaX
serg450453, в принципе, бытовые фильтры для аквариумистики не подходят.....мало того, что всяческие ионообменники фосфатами воду обогощают, так еще и многие серебро добавляют.....

Хм..Я заливаю уже год через проточный барьер с умягчителем и серебром...Сначала у меня был только 80 литровик сейчас запускала 150...Непонятно чем умягченная и обеззораженная вода может повредить акве?
2008-01-1010/01/2008 14:00:50
#551944
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение passat
...Непонятно чем умягченная и обеззораженная вода может повредить акве?
умягченная вода - ничем.....а вот вода в которой соли кальция и магния заменили на другие - вполне может......просто обеззараженная вода - не повредит, а вот вода с ионами серебра - легко......серебро пагубно влияет на микрофлору аквариума: ему же все равно какая бактерия, полезная или нет......плюс, серебро - тяжелый металл и, потенциально опасно для всех живых существ.....
2008-01-1010/01/2008 14:07:07
#551949
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

День рождения!


Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение passat
Непонятно чем умягченная и обеззораженная вода может повредить акве?
Ещё немного расшифрую то, что уже написал уважаемый SaX.
В процессе умягчения в бытовых фильтрах вода вода не просто лишается катионов жёсткости (кальция и магния), а эти катионы заменяются на натрий. При этом регистрируемая аквариумными тестами жёсткость снижается, а солёность (которая может быть зарегистрирована, например, кондуктометром или TDS-метром) повышается. Причём на каждый катион кальция или магния в воде появляется по 2 катиона натрия. А теперь спросите рыб и растения, захочется ли им жить и расти в повышенной солёности.

Обеззараживание в фильтрах обычно осуществляется с помощью ионов серебра. Причём эти ионы убивают все бактерии - известные и неизвестные (лучше, чем в рекламе), полезные и вредные. В результате вода становится "мёртвой", причём как минимум на некоторое время, т.к. часть ионов серебра вымывается с фильтра вместе с отфильтрованной водой. В результате есть шанс получить торможение в работе полезных нитрифицирующих и минерализующих бактерий в аквариуме.
2008-01-1010/01/2008 16:49:58
#552033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
4 года

Верю -верю!Научно (настольколько)к аквариуму неподходила...А почему тогда у меня всё растёти живёт?(тьфу-тьфу)

2008-01-1010/01/2008 17:21:27
#552055
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 325
Москва
3 дн.

Перед использованием бытовые фильтры промываются (несколько раз) водой, в результате уходит мелкая угольная пыль. Если даже каким-то образом на адсорбенте оставался избыток соединений серебра - это смоется. Антимикробные добавки в активированный уголь (или в другие адсорбенты) обычных бытовых фильтров вносят, чтобы не размножались бактерии во влажной среде, а не для того, чтобы отравить серебром людей (или рыб). Эти добавки прочно удерживаются на угле, да и их количество очень-очень маленькое - чтобы только затормозить рост бактерий.
Прсто бытовые фильтры бывают разные. Для аквариума нельзя, конечно, использовать фильтры, предназначенные для фторирования или обеззараживания ВЫХОДЯЩЕЙ воды.
Если фильтр предназначен для умягчения воды, но при этом из него выходит вода с тем же рН, что и входит (но при этом жесткость уменьшается), то такой фильтр действительно выдает избыток ионов Na+ ( т.к. в таких фильтрах Nа -катионит). Раньше этим отличался "Барьер" (только который для умягчения воды). Но производители фильтров сейчас часто используют уже другие (чаще импортные) ионообменные смолы, так что сейчас трудно сказать.
А вот если бытовой фильтр выдает слабокислую воду (и'при этом уменьшается жесткость воды) то в в выходящей воде нет избытка ионов Na+ (в таком фильтре находится Н+ катионит). Из таких фильтров, например, "Брита" (или подешевле "Эвита") - очень хорошие, московская вода на выходе имела рН 6,3-6,5, общая жесткость после 2-х кратного пропускания - 4 град. В воде после "Бриты" я разводил харацинок, отличный результат.

2008-01-1111/01/2008 13:20:57
#552468
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
4 года

Спасибо!Примотрюь к "БРИТЕ"Смайлик :mir:
ПрисмотреласьСмайлик :o а у бриты проточного нетСмайлик :( Ас кувшинным много ненафильтруешь(мы это прошли, в 80 литровике по полдня замену 25%)

Изменено 11.1.08 автор passat

2008-01-1111/01/2008 13:29:24
#552474
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 325
Москва
3 дн.

Я делал так - к картриджу Бриты прикрепил сверху огромную воронку, сделанную из обрезанной с 2-х сторон большой пластиковой бутыли (со стороны конуса картридж плотно просовывается в вырезанное отверстие бутылки). Картридж с этой большой воронкой ставил в какую-нибудь емкость побольше (типа 5 литровой банки), а сверху тонкой струйкой подавал из крана исходную воду (чтобы приток воды был равен расходу вытекающей). Можно наливать и вручную. Всё это, конечно, для относительно небольших подмен, но зато вода выходит мягкая (чем медленнее пропускать - тем мягче). Общий ресурс у Бриты очень большой.
Лучше это использовать для небольших объемов - для нерестовиков или для небольших аквариумов с чувствительными рыбками.

2008-01-1111/01/2008 20:20:34
#552715
Нравится r25
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Новомосковск
9 года

сообщение Mika
Перед использованием бытовые фильтры промываются (несколько раз) водой, в результате уходит мелкая угольная пыль. Если даже каким-то образом на адсорбенте оставался избыток соединений серебра - это смоется. Антимикробные добавки в активированный уголь (или в другие адсорбенты) обычных бытовых фильтров вносят, чтобы не размножались бактерии во влажной среде, а не для того, чтобы отравить серебром людей (или рыб). Эти добавки прочно удерживаются на угле, да и их количество очень-очень маленькое - чтобы только затормозить рост бактерий.
Прсто бытовые фильтры бывают разные. Для аквариума нельзя, конечно, использовать фильтры, предназначенные для фторирования или обеззараживания ВЫХОДЯЩЕЙ воды.
Если фильтр предназначен для умягчения воды, но при этом из него выходит вода с тем же рН, что и входит (но при этом жесткость уменьшается), то такой фильтр действительно выдает избыток ионов Na+ ( т.к. в таких фильтрах Nа -катионит). Раньше этим отличался "Барьер" (только который для умягчения воды). Но производители фильтров сейчас часто используют уже другие (чаще импортные) ионообменные смолы, так что сейчас трудно сказать.
А вот если бытовой фильтр выдает слабокислую воду (и'при этом уменьшается жесткость воды) то в в выходящей воде нет избытка ионов Na+ (в таком фильтре находится Н+ катионит). Из таких фильтров, например, "Брита" (или подешевле "Эвита") - очень хорошие, московская вода на выходе имела рН 6,3-6,5, общая жесткость после 2-х кратного пропускания - 4 град. В воде после "Бриты" я разводил харацинок, отличный результат.


Спустя три года все так и осталось:
Барьер "Жесткость" (абсолютно новый) - на входе KH-13 PH7.5 на выходе KH-0 PH-7.5
Брита "BRITA Maxtra"(абсолютно новый) - на входе KH-13 PH7.5 на выходе KH-7-8 PH 6,3-6,5
Автору поста огромное спасибо за инфу!

Изменено 22.5.11 автор rew00d
2011-05-2222/05/2011 19:06:35
#1431229
Нравится r25
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 157
Тверь
9 сек.

Для аквариумных нужд лучше всего пользоваться фильтром, где один уголь, типа , ,родничок".У нас вода-дрянь, по весне почти у всей семьи раздражение на коже после водных процедур, хлором воняет невыносимо.После угольного фильтра вода не воняет, ее можно пить и в аквариумы заливать.Кувшинами не нафильтруешь для аквариумов.

2011-05-2222/05/2011 21:47:08
#1431317
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Новомосковск
9 года

К этой теме меня привела вода в моем городе KH-13 GH-23
Сгондобил воронку c Бритой как предлагали выше. Честно говоря на подмену в 100 литровой аквариуме нафильтровать не составляет большого труда (можно поручить ребенку-ему счастье ковыряться с баклашками и бултыхаться с водой))). Для пробы подменил 10%. Живы здоровы все и ботва и рыбы)))
Предыдущими подменами воды деминирализованной плавно в течении недели опустил до KH-7 - хотелось бы держать ХОТЯБЫ на этом уровне. Так что поживем увидим.

Изменено 23.5.11 автор rew00d

2011-05-2323/05/2011 07:31:42
#1431463
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72
Владивосток
12 года

а можно заливать аквариум минеральной водой?

2011-06-0404/06/2011 13:51:16
#1437752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 9
Москва
2 года

сообщение shurae
Обеззараживание в фильтрах обычно осуществляется с помощью ионов серебра. Причём эти ионы убивают все бактерии - известные и неизвестные (лучше, чем в рекламе), полезные и вредные. В результате вода становится "мёртвой", причём как минимум на некоторое время, т.к. часть ионов серебра вымывается с фильтра вместе с отфильтрованной водой. В результате есть шанс получить торможение в работе полезных нитрифицирующих и минерализующих бактерий в аквариуме.


Так на практике все таки кто то это проверял?
Вымываются серебро из фильтра или нет?
Были на практике какие-то негативные последствия от использования угольных фильтров вместо отстаивания или это все только в теории?




Изменено 20.10.11 автор Dmos
2011-10-2020/10/2011 06:57:56
#1499616
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Dmos


Так на практике все таки кто то это проверял?


Практика, это когда используется что то, в данном случае фильтр, долгое время, равное хотя бы жизненному циклу вида рыб.При этом, во время него, не должно вызникать проблем с биофильтрацией и прочих моров и болезней рыб.
Все остальные разговоры, типа, я пользую и все довольны, просто смешны. Т.е. нужен грамотный мониторинг. А у нас все как всегда, без году неделя в аквариумистике, но типа...а поговорить...
2011-10-2020/10/2011 09:36:29
#1499680
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Никто не мешает заменить умягчающий картридж на нужный. Картриджей самых разных - великое множество. Состав фильтра нужно смотреть по воде - насколько много в ней механической мути (типа ржавчины), сильно ли хлорируют и т.д. По ситуации от одной колбы до трех. При грязной, или ржавой воде лучше использовать трехколбовый фильтр с лепестковым картриджем на 20-50 мкм в первой колбе (или сеткой из нержавейки на 20 мкм от Гейзера), угольным во второй колбе и картриджем тонкой очистки 1-5мкм в третьей колбе.
Насчет серебра. Можно найти угольные и без серебра, но это редкость. Во многих картриджах серебро находится в несмываемой форме (просто чтобы не селились бактерии в порах самого картриджа). Ну если бы серебро находилась в них в каких-то опасных концентрациях, никто бы эти картриджи в продажу, имхо, не выпустил. Лучше использовать угольные картриджи из прессованого угля. Гранулят по началу сильно "пылит", да и есть у него и другие недостатки...
Для подстраховки сливайте перед каждым набором воды для аквариума первые пять-десять литров в канализацию (которая долго стоит в колбах между использованиями) а сколько тех ионов попадет в воду при потоке? Вода пока в кран к нам попадет по каким только клоакам не протекает...
Насчет вреда и пользы серебра сколько уж говорилось на просторах интернета - не счесть. У моего дяди в банке всегда лежала серебрянная монета. Банка была еще таллинская, литров на 25-40 (габариты помню смутно). Стоял у них этот аквариум лет 10-15. Все это время живность там размножалась самосевом (ничего не добавлялось с момента запуска все эти годы). Жили там гупешки какие-то типа Эндлера (но не они, но сильно похожие), катушки, из растений саггитария, элодея, перистолистник и риччия. Ни искуственно света (банка стояла возле окна), ни фильров, ни компрессоров... Из всего оборудования - сачек, термометр, грелка (без терморегулятора, типа длинной пробирки засыпанной песком). Кормили одной сушеной дафнией. Изредка прореживали растючку и меняли часть воды, между весьма редкими подменами - просто долив. Растения стояли чистенькие, сочные, мясистые. Среди живности ни мора, ни эпидемий никогда не было. Вот так.
Так что, имхо, наличие того количества серебра и в той форме(монета), который там был, банке и ее населению был абсолютно по барабану.

Изменено 20.10.11 автор Kromsator

2011-10-2020/10/2011 10:11:52
#1499689
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 1
Стерлитамак
8 года

сообщение rew00d
К этой теме меня привела вода в моем городе KH-13 GH-23
Сгондобил воронку c Бритой как предлагали выше. Честно говоря на подмену в 100 литровой аквариуме нафильтровать не составляет большого труда (можно поручить ребенку-ему счастье ковыряться с баклашками и бултыхаться с водой))). Для пробы подменил 10%. Живы здоровы все и ботва и рыбы)))
Предыдущими подменами воды деминирализованной плавно в течении недели опустил до KH-7 - хотелось бы держать ХОТЯБЫ на этом уровне. Так что поживем увидим.

Изменено 23.5.11 автор rew00d


У меня тоже была проблема с водичкой. Попробывал Барьер жесткость просто ставил пластиковую флягу в ванной сверху родной кувшин и тонкой струйкой за пару часов фляга на 20 л набиралась аква была 154 литра все росло отлично воду не отстаивал сразу лил. Сейчас аква на 550л стоит проточный угольный фильтр 2 ступенчатый шланг протянут до аквы и опять же все растет. Думаю одну ступень на жесткость заменить со временем.
2011-11-1616/11/2011 05:52:21
#1515468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 5
Москва
6 мес.

Поделюсь своим опытом. Воду пропускала через фильтр Барьер, а потом отстаивала в течение 2-3 суток.
Стала замечать, что растения в аквариуме несколько побледнели.

Такой вопрос у меня: если я воду все равно отстаиваю в течение нескольких суток, может, и не нужно ее Барьером очищать?

Изменено 16.11.11 автор Aqvika

2011-11-1616/11/2011 19:36:10
#1515917
Новичок

Аватар пользователя

1
Belarus Minsk
13 года

Интересная идея. Но тогда фильтр должен быть полностью безопасным, без использования химии и электричества. Попробуйте магнитный преобразователь. Такой http://mwsys.ru/ можно тут.

2012-07-1111/07/2012 17:59:32
#1647187
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

lissa89

Угу. И проточный кипятильник тоже посоветуйте, где купить. Самое оно для аквариума. И воду смягчит, и уху сварит.
2012-07-1313/07/2012 16:18:34
#1647814



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top