Флейм по поводу Семинар О.Н.Юнчиса – Болезни аквариумных рыб (Москва, 22-23 мая)

Матерый ихтиопатолог и очень хороший человек сам по себе. Мой ему почет и уважение!!! УРРРА, ТОВАРИЩИ!!!
Но вот только за два семинара нельзя научиться НИЧЕМУ. Да и под патронажем зоомагазина "Аквалого" все благие порывы почему-то превращаются в разведение лохов на бабки.
(Это просто мои мысли в слух никого ни к чему не обязывающие)

За два дня нельзя изучить ихтиопаталогию, как и любую другую науку.

За два дня можно узнать очень много нового, особенно, когда информацией делится такой специалист как О.Н.Юнчис. (конечно, к тем, кто уверен, что знает о своей профессии все, это не относится)

Теперь о «разведении лохов на бабки»:
1. Компания Аква Лого является коммерческой фирмой и получение прибыли это ее основная задача и священная обязанность.
2. Кроме Аква Лого образовательными программами по аквариумистике в России не занимается почти никто. Так иногда проведет кто-нибудь один семинар и все. Слабо пока это сделать остальным.
3. Не все подобные мероприятия являются платными – этой зимой прошла конференция «Проблемы морской аквариумистики», прошлым летом мы помогали провести семинар Такаси Амано. Открою страшную тайну – из этого мы тоже извлекаем выгоду, считая подобные мероприятия имиджевой рекламой.
4. Семинар О.Н.Юнчиса платный – стоимость 50 USD за два дня, включая питание (для нас еще расходы на аренду зала, организацию и т.п.). Все мы, к сожалению, получаем спаммерскую рассылку, поинтересуйтесь, сколько будет стоить двухдневный семинар или тренинг (да хотя бы и однодневный), организуемый в Москве с целью получения прибыли.

Компания Аква Лого является коммерческой фирмой и получение прибыли это ее основная задача и священная обязанность.

сообщение Volcan0
Тогда может компания хочет как то ей поделиться с халявной, по их мнению, площадкой для сбора тех самых доходов?

а "господин ихтиопатолог" или "уважаемый заведующий лабораторией"

сообщение Андрей Телегин
За два дня можно узнать очень много нового, особенно, когда информацией делится такой специалист как О.Н.Юнчис. (конечно, к тем, кто уверен, что знает о своей профессии все, это не относится)

Теперь о «разведении лохов на бабки»:
1. Компания Аква Лого является коммерческой фирмой и получение прибыли это ее основная задача и священная обязанность.

2. Кроме Аква Лого образовательными программами по аквариумистике в России не занимается почти никто. Так иногда проведет кто-нибудь один семинар и все. Слабо пока это сделать остальным.

3. ...прошлым летом мы помогали провести семинар Такаси Амано. Открою страшную тайну – из этого мы тоже извлекаем выгоду, считая подобные мероприятия имиджевой рекламой.

4. Семинар О.Н.Юнчиса платный – стоимость 50 USD за два дня, включая питание (для нас еще расходы на аренду зала, организацию и т.п.). Все мы, к сожалению, получаем спаммерскую рассылку, поинтересуйтесь, сколько будет стоить двухдневный семинар или тренинг (да хотя бы и однодневный), организуемый в Москве с целью получения прибыли.

Нет конечно, я банить никого не буду, да и удалять то же. И личное отношение к АвкаЛого светить не стану, желтая вода она сама за себя говорит.

Опять же, оплату я не требую, а мягко намекаю, что коль прибыль идет, то это реклама, а коль реклама ... ну вы поняли меня.

Расценки ... боюсь, что для данного случая (данной компании) у меня их нет. Donate - не откажусь, партнерство - не хочу.

Могу "по дружбе" посоветовать свеженький учебник по ихтиопатологии. (Если Volcan0 мне люлей не отсыпет за рекламу)

2 Volcan0
Спасибо за понимание. На своем морском форуме в аналогичном случае я поступил бы также. Нет четкой границы между рекламными и информационными сообщениями. Я осознаю, что в моем сообщении имеется рекламная составляющая, но, повторюсь, мне кажется, что, прежде всего – это информация, которая, с одной стороны, может представлять реальный интерес для посетителей настоящего раздела форума, а с другой – не наносит ущерба его владельцам.


По существу вопросов Ихтиопатолога:
Исходя из тех лекций Олега Николаевича, которые я имел удовольствие слушать, и из предоставленной им программы семинара, думаю, что наибольшую пользу из участия в семинаре извлекут продвинутые (или всерьез стремящиеся таковыми стать) любители, а также те, кто занимается аквариумистикой профессионально. По-прежнему уверен, что они узнают много нового и важного. Мои слова могут подтвердить участники конференции, школы и семинара по морской аквариумистике, проведенных в январе-феврале этого года (АУ!!! Кто-нибудь, отзовитесь.), а также сотрудники нашей аквариальной, мучавшие Олега Николаевича вопросами в узком кругу.
Сколь много нового смогут узнать профессиональные ихтиопатологи, мне судить трудно, думаю, что это зависит от их квалификации, специализации и обучаемости. Я бы на семинар специалиста такого уровня, безусловно, пошел. Кстати, для сотрудников зоопарков и публичных аквариумов мы снизили цену до 40 долларов. Думаю, что можем распространить эти скидки и на сотрудников государственных учреждений, специализирующихся в области ихтиопаталогии. Обращайтесь – рассмотрим. Ниже скинуть не можем, мероприятие и так проходит на грани самоокупаемости (собственно именно это я имел ввиду, когда предлагал сравнить наши цены с аналогичными мероприятиями других направлений обучений – у нас они меньше в разы, а расходы те же).
Программу семинара можно посмотреть здесь: http://www.aqualogo....
(об этом я уже писал в первом сообщении). Если уважаемый Volcan0 позволит, я могу поместить эту программу и в настоящем топике.
Информация о новой литературе, разумеется, меня интересует, и, как мне кажется, она должна размещаться в специализированных форумах, независимо от того, в каком конкретно магазине продается данная книга.


2господин ихтиопатолог (лично):
Вот Вы и обиделись. Между тем, обращаю Ваше внимание, на то, что Вы продолжаете оскорблять меня лично и фирму, в которой я работаю. Если Вас всерьез интересует наличие идеологических и моральных ценностей у компании Аква Лого в целом и у меня конкретно, предлагаю договориться о встрече и приглашаю приехать к нам. Мой электронный адрес: telegin@aqualogo.ru . Поговорим, выпьем чайку, я покажу наш аквариальный комплекс (там есть на что посмотреть). С удовольствием приеду в Вашу лабораторию. Профессионалы должны общаться.
Если же Вы, уважаемый заведующий лабораторией, ругаете Аква Лого преимущественно из спортивного интереса, то для этого в настоящем форуме предусмотрен специальный топик – «НЕ так страшен Аквалого.... (Pages: 1 2 3 )» ( НЕ так страшен Аквалого.... ), кстати он лидирует в своем разделе форума (PETSHOP) по количеству сообщений и просмотров, что видимо должно соответствовать роли и месту компании на рынке.

[Изменено 13-5-2004 автор Андрей Телегин]

А я думал что на этом форуме все набрасываются только на меня
Сунулся посмотреть про болячки, а тут кого-то пинают и что характерно я в этом не учавстую
У меня вопрос участнику пинания, который размещен, судя по его личному признанию дома у бабушки и упорно расходует бабушкину электроэнергию в своих интересах :
Я вот не понял чем Вы не довольны, тем что проходит семинар (на который я с удовольствием схожу, поскольку испытываю огромное уважение О.Н. Юнчису и А. Телегину лично и мне интересно мнение людей по данной теме), или местом, в котором происходит данное мероприятие? Не понятно, Вы восхваляете О.Н.Юнчиса и вместе с этим говорите что там делать нечего…где логика? Так идти туда стоит или нет? А где Вы в 23 года (судя по профилю) получили свою изумительную профессию, у Вас школа была с уклоном, читали адаптированную литературу, или ускоренные курсы заканчивали?))
…никого не хотел обидеть…


[Изменено 13-5-2004 автор ALEX1]

Ой.... чегой-то почитал ... и неприятный осадок остался...Одни рекламируют себя чрез меры ( ну это и понятно...они коммерсанты и им надо выживать .. хотя чего-то я не читал на форуме сообщений или восторженных отзывов об упоминаемой компании... а скорее наоборот... ну да бог с ними ( и сообщениями тоже)... С другой стороны... из-за неприятной покупки одного человека .... так озлобиться... ну вроде как выше надо быть... ( опять же с учетом имеющегося большинства мнений об этой компании)... а третья сторона... вообще... как тот рукав, который не пришей к...чего вдруг вмещивается в спор, хотя... честно говоря ... личных оскорблений со стороны "обиженной" стороны я в текстах не увидел... ну выссказывания недовольного человека и все...

Мне становится немного жаль терпеливого модератора, который с тоской наверное взирает на эту перепалку...хотя свои предложения они выссказал достаточно конкретно в адрес рекламодателей...А то, что это прямая реклама коммерческой структуры , запрещенная условиями форума - эт и еже понятно...

Мне кажется , всем надо немного выпустить пар...и быть публично уважительнее друг к другу, если даже Вы не уважаете в душе друг друга... Вы же все-таки на публике.... И желательно без вмешательства любителей подглядывать в бабушкины трус... ой, извините - огороды. Фу...

А к модератору просьба...( Видите ... первый раз обращаюсь с подобной просьбой... ранее настаивал на полной демократии ... каюсь... каюсь...) - пожалуйста, более жестко контролируйте появление рекламы ( если конечно она Вами не санкционирована) ... и баньте... баньте.. баньте....

Прошу рассматривать данное выссказывание ... не как рекламу... или антирекламу... ( даже своего мнения по поводу аквалого не сказал...ГЫ...)...а как просбу и обращение к модератору...
Спасибо...

Поскольку весь этот тред свелся к очередному обмусоливанию пресловутого "Аква-Лого", переношу в петшопный форум - здесь, в "Общем" этой ветке делать нечего.

[Изменено 13-5-2004 автор GeneZ]

Имела удовольствие пообщаться с Юнчисом зимой на школе. Удивительнейший дядька!!! Семинар на мой взгляд нужен тем, у кого есть конкретные вопросы и реальные проблемы. Всё конечно не обсудишь, но многое можно успеть. Не стоит забывать, что это и возможность познакомиться с единомышленниками (у которых тоже надеюсь есть чему поучиться ). Возможно кому то это дорого, но бесплатных пирожных не бывает, а 50$ не столь высокая цена (вход в приличный клуб на вечеринку и подороже будет).

Какая разница где проходит форум. Причём тут желтые аквариумы...По видимому господин "Ихтиопатолог" не сталкивался в жизни с большими поставками рыбы, их карантинированием и тд.... но это как раз и говорит о том что именно ему стоило бы приехать
своё же личное мнение о состоянии ихтиопатологии как науки на данный момент выражу после семинара, куда кстати приеду..
PS. Андрей Телегин, не могу связаться с Аней Сундуковой,
придется размещаться в Москве чувствую самостаятельно встретимся на семинаре

Только сейчас обнаружил эту ветку – думал, что господа модераторы-администраторы снесли ее нафиг (и, в общем, правы бы были).

2Pashkual - отвечено в личном сообщении.

[Изменено 18-5-2004 автор Андрей Телегин]

1. 2Volcan0
Если кому-то не нравится реклама, может стоит завести отдельную категорию. "Встречи и мероприятия". Где каждый мог бы написать о выставке и семинаре. А остальную рекламу типа: "Вау, у нас фильтры Eheim лучше" резать.

2. О семинаре
Люди, действительно, поинтересуйтесь, сколько стоят 2х дневные семинары в какой-нибудь отрасли продаж, IT, строительства или какой- нибудь другой. Особенно в узкоспециализированных.
Имхо такая малая цена вышла из-за Юнчиса, поймите, расценки Аквалого ставит лишь как организатор.
Найдёте второго такого?

3. Мне тут больше импонирует Андрей Телегин, по крайней мере честно и абсолютно аргументировано изложил свои мысли.
У меня сложилось ощущение, что автор ветки написал сообщение просто так, а потом оно вдруг скатилось в обсуждение Аквалого, а не семинара, как видимо предпологалось.

4. Как бы там у Аквалого дела не шли плохо, Вас никто не заставляет рассматривать, что семинар, например, будет такого же уровня , как и содержание рыб. Беспочвенно, надо уметь абстрагироваться.

[quote]сообщение Андрей Телегин
Только сейчас обнаружил эту ветку – думал, что господа модераторы-администраторы снесли ее нафиг
...
[Изменено 18-5-2004 автор Андрей Телегин] [/quote]

Замечательно.
Получается Аква Лого критиковать нелься.

Вам ещё есть над чем поработать...

сообщение igor2
Замечательно. Получается Аква Лого критиковать нелься.

Может быть Олег Николаевич захочет поучаствовать в жизни форума ? Я не имею в виду этот бардак (эту ветку), а сам форум. Например раздел болезни ?
Нам очень не помешает такой мэтр на форуме.

Да и компании АкваЛого не мешло бы в морском разделе поучаствовать. Не от имени компании, но от имени человека знающего морское дело. А одно другое само потянет, ну, Андрей, вы меня понимаете.

Семинар О.Н.Юнчиса и две школы по аквариумистке завершились. Отчет можно посмотреть здесь: http://www.aqualogo....
Собственно семинар можно обсудить здесь: Прошел семинар О.Н.Юнчиса «Болезни аквариумных рыб»
или здесь: http://www.aqualogo....

Наиболее активных доброжелателей компании Аква Лого наверное порадует, что, по первым прикидкам, с финансовой точки зрения и семинар Олега Николаевича и все три мероприятия в целом принесли нам небольшой убыток.
И мне это, кстати, досадно. Но по настоящему жаль, что на этот действительно полезный и интересный семинар пришло слишком мало народу (немногим более 20 человек). Тогда как, по отзывам слушателей, практически полезной для аквариумистов-профессионалов информации было получено существенно больше, чем на прошлогоднем семинаре Такаси Амано.
Думаю, что мы обязательно повторим семинар по болезням рыб, хотя бы только для своих сотрудников и оптовых партнеров.


2 Volcan0
К сожалению, Олег Николаевич человек «не интернетский». У него нет даже собственного адреса э-почты. Хотя, насколько я знаю, компания, в которой он работает, готовит новый сайт с использованием его материалов.
В морском разделе Вашего форума (в старом еще его варианте) я участвовал довольно долго, и одно время тянул его практически в одиночку. Однако сейчас я слишком занят своим морским форумом. К сожалению, из-за большой нагрузки по основной работе, у меня не всегда хватает времени ответить даже на вопросы, задаваемые в этом форуме мне лично. На второй форум меня просто не хватит.