go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

фосфаты... (страница 2)

Есть необходимость повысить уровень фосфатов в акве....как правильно это сделать и чем?...Когда их лучше вносить(на ночь или с утра)...Когда правильнее измерять их уровень в акве(перед включением света, днем, или перед выключением)...

2010-06-1212/06/2010 11:19:21
#1155516
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

199 15
Germany
14 года

сообщение ooptimum
"Забуферена" чем? KH=0, т.е. нулевая щелочность говорит о том, что буфера как раз таки нет.


Возможно ввело в заблуждение мое " хорошо забуферена". Я не имеел ввиду сильный буфер (в смысле буфер высокой емкости), а просто, что рН сильно сдвинут. Некорректно выразился.

Что такое буфер? Это раствор определенных веществ, способных поддерживать постоянный рН.

В данном случае: временная жесткость - ноль. Теоретически это значит, что в ней нет гидрокарбонатов кальция и магния. Если не ошибаюсь, то практически КН обычно меряют методом титрования соляной кислотой. Т.е. определяется лишь концентрация гидрокарбонатов. Раз 0, то можно сказать, что нет гидрокарбонатного буфера (обычно именно он и стабилизирует рН в аквариуме).

Но и нулевая щелочность ведь не говорит о том, что рН должен быть, как у дистиллята. Капля щелочи на ведро очень мягкой воды разве не даст КН 0 при рН 9?

На станциях водоподготовки используют разные способы для установления определенного рН. Например, карбонаты, силикаты натрия, гидрат кальция... Об этом я и говорил
2010-06-1313/06/2010 15:47:32
#1155990
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey

Сегодня пол-дня читал амманию и чесал репу по данному вопросу. Ситуация у нас с вами похожая - имеем достаточно высокую концентрацию нитратов за счет населения. Но собираясь вносить отдельно фосфор можно натолкнуться на косячок - калий.
Дело в том, что при универсальном соотношении PO4:NO3 ~1:15, которое используют почти все внося смесь из KH2PO4 и KNO3, мы имеем еще и сбалансиованную концентрацию калия, который так же необходим для роста растений. Такую смесь вносят в аквариумы с малым содержанием NO3 (растительные, малонаселенные аквариумы). Или же при разбалансированном аквариуме делают "перезагрузку" - большие подмены 30-50% в течении нескольких дней подрд. А потом начинают вносить сбалансированное удо.
В нашем случае, с внесением РО4, думаю, следует еще прикинуть и о калии.
2010-06-1313/06/2010 15:51:29
#1155992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

сообщение maxidolna

В нашем случае, с внесением РО4, думаю, следует еще прикинуть и о калии.
Конечно...На следующей неделе схожу в садовод и посмотрю какие удо подошли бы, наверняка калий там будет в составе....если что его можно купить в аптеке...
2010-06-1313/06/2010 16:40:24
#1156004


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

сообщение maxidolna

Galashev.Sergey

Ну, я тоже этУ возню из-за глоссы затеял. Грунтик ей похоже сильнопитательный нужен, причем в верхнем слое.
Изменено 12.6.2010 автор maxidolna


Глосса - свету ей дайте много и все будет хорошо. Глосса отлично растет вообще без грунта. в том числе и плавая на поверъхности. Я ее использую для затенения анубиасов. В этом случае скорость роста как у ряски. Я ковриками в которых точек роста сотни регулярно раздаю.

Например так:
остров из глосостигмы


выросло за 2 недели из оторвавшейся веточки с 5 точками проста.

Такой коврик очень удобно сажать, просто положив сверху камень.

или вариант на дне:


Где-то здесь шухерятся около 3-х десятков L-сомиков
2010-06-1515/06/2010 10:25:04
#1157772
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

Dyaus
Понял, буду колдовать со светом...Ребята, всем спасибо за помощь...
2010-06-1515/06/2010 14:13:31
#1157937
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Dyaus


Из Вашей подписи:
.
Осмос, углекислота, УДО, фильтрация - около 8 объемов в час (внешник Эх-2 + внутренник штатный), свет - 1,42 ватта на литрPH - 6-5,5, GH - 2, KH - 1, 28-29градусов, световой день 2х6 часов.


Никто и не сомневается что все растетСмайлик ;). У меня 0.75 Вт/л, тоже газончик растет. Сейчас еще поколдую с удо/балансом, for best perfomance, так сказать...
2010-06-1515/06/2010 20:00:50
#1158153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey


Разжился тестом на PO4, как и предполагалось - по нулям. На первый день внес KH2PO4 из расчета увеличения концентрации на 0.1мг/л, на второй - 0.2. Уже на второй день заметен результат - травка набирает насыщенно-зеленый цвет. Посмотрю дальше что быдет с нитратами. Отпишусь.
2010-06-1515/06/2010 20:05:46
#1158160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Как расчитать концентрацию допустим 0,1 мг/л....сколько препарата(гр.)на 100 л воды..?
2010-06-1515/06/2010 20:14:57
#1158176
Нравится maxidolna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey

Зависит от реактива который используете. Я брал у человека - у него как раз замешана именно такая концентрация.
Например, здесь и здесь есть конкретные рецепты по KH2PO4 с известной концентрацией.

ЗЫ. Вечером замерил нитраты - падают, ура!

Чтобы долго не листать - вот понятные рецепты из первой ссылки, цитирую

Меня часто спрашивают: какой я применяю основной раствор макро-удобрений ?

Мой стандартный раствор имеет отношение NO3:PO4 = 10/1.
В 100 мл дистиллированной воды я развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт концентрации: 0,5 мг/л NO3 на 100 л аквариумной воды и 0,05 мг/л PO4.

Вспомогательный раствор №2 не содержит фосфат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л NO3 на 100 л.

Вспомогательный раствор №3 не содержит нитрат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт: 0,05 мг/л PO4 на 100 л.


Изменено 15.6.2010 автор maxidolna
2010-06-1515/06/2010 23:22:26
#1158334
Нравится Galashev.Sergey, ooptimum
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Вот Спасибо!Именно об этом я и говорил в начале темы...Все буду пробовать...Еще раз спасибо!Кстали отпишитесь еще потом как у Вас дела, после внесения фосфатов....
2010-06-1616/06/2010 07:32:33
#1158390
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Пока так. Вношу утром дозу фосфатов 0.2мг/л. В конце дня нитраты с уровня 12мг/л уменьшаются вдвое. Тест на фосфаты - понулям. При уменьшении дозы до 0.1мг/л - нитраты остаются на прежнем уровне. Буду пробовать увеличивать дозу. По растениям - эффект видимый.
Еще подумываю о сокращении населения - понизить естественную концентрацию нитратов. (Сейчас 13 орнатусов, 6 попондетт, 3 анцика, 2 данио, + криль)

2010-06-1920/06/2010 00:03:03
#1160939
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Блин, а мне только сегодня весы вернут...звтра начну свой эксперемент....Вам спасибо за отчет...жду и дальнейших развитий!
2010-06-2020/06/2010 08:52:28
#1160995
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Сегодня влил концентацию фосфатов 0.5мг/л, сразу сделал тест - нитраты около 12мг/л, фосфаты четко показало - 0.5. Вечером потестил - фосфат по нулям (все съели), нитраты - близко к нулю. Активизации водорослей - нет, травка пузыряет.
Теперь чешу репу - если посадить банку на такой доз, - заколебаюсь полоть. Как бы теперь это все культурно сбалансировать!?

2010-06-2020/06/2010 20:49:05
#1161339
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

сообщение maxidolna
Как бы теперь это все культурно сбалансировать!?
Да, неужели теперь каждый день придется тестить воду и доливать фосфат...На то, что все становится на свои места-уже радует...Со временем найдется ответ и на этот вопрос....
2010-06-2020/06/2010 21:16:39
#1161373
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Утром такая картина: нитрат 7мг., фосфат не определяется вообще-0....Довел фосфаты до 0,5мг....вечером- все по нолям...Растения оголодали...Рыб перевел на трехразовое питание(может хоть нитрат подымется)...
2010-06-2121/06/2010 18:30:14
#1161994
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

сообщение Galashev.Sergey
Рыб перевел на трехразовое питание(может хоть нитрат подымется)...

Ну так резко может и не надо. Можно просто повносить нитрат+фосфат в большей концентрации, например 1:5. Понемногу. А то разгонится баночка - остановить труднее будет. Ну и СО2, обязательно.
Поздраляю! - Процесс пошел. Готовим ножницы Смайлик ;)
2010-06-2121/06/2010 21:17:43
#1162149
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

сообщение maxidolna
Можно просто повносить нитрат +фосфат....
Поздраляю! - Процесс пошел. Готовим ножницы Смайлик ;)
Спасибо за поздравление...кормить решил, чтобы нитрата добавить, объездил сегодня садоводские магазины, ни нитрата калия, ни калиевой селитры....только аммиачная селитра(я ее чего-то побаиваюсь, вдруг водоросли активизируются..)
2010-06-2121/06/2010 21:54:28
#1162179
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey

Не... Открываем справочник и ищем фирмы и магазины, торгующими оборудованием для лабораторий, медоборудованием, химреактивами.
2010-06-2121/06/2010 21:58:02
#1162182
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Я живу на краю света...у нас таких фирм нет, это точно, а заказывать издалека...ну незнаю...
2010-06-2121/06/2010 22:10:24
#1162189
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey

Ну тады не знаю... В любом случае должны быть лаборатории при предприятиях, это простейший реактив - поспрашайте... А то закормите дисков...
2010-06-2121/06/2010 22:23:38
#1162197
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

maxidolna
Я уже бросил "клич"...друзья должны помочь!А пока немного их подкормлю...Была даже мысль просто в чулок напихать фарша, и в акву...Да эти свинтусы, наверняка его от туда выгрызут....
2010-06-2121/06/2010 22:35:01
#1162206
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Galashev.Sergey

Привет. Как дела?
У меня нитраты ушли в ноль. Начал вносить еще и нитрат, и микро. День нитрат-фосфат(5мг/л-0.5мг/л), день микро (плантамин 2мл). (Все на 100л). Газон вырос - пора полоть. Умерли "оленьи рога", осталась пока только борода на анубах. Скучно...
2010-06-2727/06/2010 22:34:12
#1166033
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

сообщение maxidolna

Привет. Как дела?
У меня нитраты ушли в ноль. Начал вносить еще и нитрат, и микро.
Привет...у меня такая же ерунда...нитратов 0,попытался сильнее кормить(получалось целый спичечный коробок фарша в день)все равно 0...три дня назад раздобыл таки нитрат калия(и технический и ХЧ) намутил, поднял в акве до 10мг/л...к вечеру снова ноль и фосфаты ноль...вот так третий день пытаюсь накормить "оголодавщую"траву...Причем длинностебельке и раньше видимо всего хватало...а сейчас и медленная трава проснулась....А с микро, пока не добавляю(есть от Василия)..думаю как накормлю их макро, так и микро в ход пойдет....
2010-06-2828/06/2010 07:33:02
#1166118
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Хочу поднять темку.
Какая природа появления фосфатов в аквариуме?
Насколько я знаю - гниющие растения, трупы рыбы. За неимением ни того, ни другого приходится лить в виде УДО))). Фосфаты у меня всегда уходят в ноль. Нитраты периодически. Никак не получается выдерживать какое-то постоянное соотношение нитрат:фосфат. Приходится прыгать с тестами, надоело.
Есть ли какие-то корма, дающие прирост фосфатов в аквариуме?

2011-01-1313/01/2011 13:57:49
#1321308
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
20 дн.

сообщение maxidolna
Никак не получается выдерживать какое-то постоянное соотношение нитрат:фосфат. Приходится прыгать с тестами, надоело.
После того, как трава наелась макро....внесение удобрений стало более предсказуемым....Записывая показания и дозу внесения макро, например за неделю-две, вырисовывается картина, благодаря которой, мы будем знать недельную потребность растений в этих элементах....остается разбить дозу на ежедневное(или еще какое)внесение.....Теперь, не танцую с тестами(разве, что изредка)....У себя в акве отметил повышение фосфатов, при кормежке сухим кормом....
2011-01-1414/01/2011 08:40:04
#1322002



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top