kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить "Гамбургский" или "чешский" эрлифтный насос
	сделал самодельный т. н. "Гамбургский" или "чешский" эрлифтный насос, компрессор китайского произведения, 3-ех ватный, 2,5 литр в минуту, висит на верху высоко от уровня води аквариума, хочу увеличить мощност потока воздуха и к шлангу с помощью тройника, присоединить другой компрессор. 1.надо ли поставить обратный клапан? 2.если надо сколько и где надо поставить? 3.можно без всяких обратных клапанов включить компрессора параллельно? 4.если компрессора перенесу внизу от уровня води аквариума в таком случае как мне надо поступать?
	2019-07-2929/07/2019 20:21:16 #2657247

RA21 Посетитель 98 40 Саратов 3 года	Ответить
	Вряд ли вам удастся подобрать 2 идентичны по мощности компрессора - один будет передавливать другой. Можно поиграться с длиной шлангов, но проще поставить один агрегат помощнее и все, а второй держать в резерве.
	2019-07-2929/07/2019 22:32:49 #2657286

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	RA21 значит один компрессор с двумя выходами та же ситуация. как раз обратные клапаны для того что не подавливать друг друга не так-ли? если у каждого выхода поставить обратные клапаны то как они подавят друг друга?
	2019-07-2929/07/2019 22:41:52 #2657289

RA21 Посетитель 98 40 Саратов 3 года	Ответить
	Обратные клапаны на аквариумы компрессора ставят, в первую очередь, для того, чтобы при выключении компрессора, установленного ниже уровня аквариума, не произошло перетока воды. Компрессор с двумя выходами, как правило, применяется либо для двух аквариумов, либо один выход идёт на эрлифт, а второй - на аэрацию. Если вы подключите два компрессора с разными характеристиками в одну магистраль, более слабый из них будет постоянно "заперт", даже при наличии обратного клапана. Изменено автор RA21
	2019-07-2929/07/2019 22:52:36 #2657294 Нравится oltrew, Александр Ершов, Торопыжка, kah

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	спасибо все понятно, мощность первого компрессора вполне устраивает, второй отдельно поставлю на распылитель и все, нет больше проблемы. еще одно, клапан действует на мощность компрессора? когда дую в трубку чувствую сопротивления клапана.
	2019-07-2929/07/2019 23:02:01 #2657298

RA21 Посетитель 98 40 Саратов 3 года	Ответить
	Действует, т.к. создаёт местное сопротивление. Но не настолько сильно, чтобы об этом беспокоиться.
	2019-07-2929/07/2019 23:12:55 #2657303 Нравится kah

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	RA21 Спасибо!
	2019-07-2929/07/2019 23:14:57 #2657305 Нравится RA21

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	RA21 один будет передавливать другой. kah значит один компрессор с двумя выходами та же ситуация. Из практики. Двухканальный мембранный компрессор ВК-1. При работе на один и тот же распылитель, расположенный на заданной глубине, по отдельности каналы выдают разную производительность (видно невооружённым глазом). То есть, один из выходов "слабее" другого. При работе двух каналов совместно на тот же распылитель производительность если и не суммируется арифметически, то в любом случае явно больше любого из двух по отдельности. Чтобы "запереть" более слабый выход (компрессор), давление в системе мембрана - распылитель от более производительного выхода должно быть больше максимально возможного, выдаваемого "слабым". Если этого нет, то менее мощный тоже будет вносить свою посильную лепту. kah, а зачем вы спрашиваете об этом? Проверить и убедиться на собственном опыте - минутное дело. В этом нет ничего опасного. Изменено автор Василий 12
	2019-07-3030/07/2019 08:53:56 #2657347 Нравится Андерсен, gray13, Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7335 6329 Воронеж 3 час.	Ответить
	RA21 Но не настолько сильно, чтобы об этом беспокоиться. Что-то мне никогда не казалось, что можно пренебречь сопротивлением обратного клапана. Если не нужен, то ну его на фиг. kah Каждому компрессору - свой шланг и свой распылитель. Вопросов не будет. Конечно, может помешать теснота, но никто не запрещает делать самому распылители под свои нужды.
	2019-07-3030/07/2019 09:08:40 #2657349 Нравится Андерсен, Constantin_K, Василий 12

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	Проверить и убедиться на собственном опыте - минутное дело. В этом нет ничего опасного. не знал что в этом нет ничего опасного, если две разные по мощности компрессора без всяких клапанов соединить к одному потребителю. ну пусть мощный компрессор немножко подавит слабого, не остановит-же его совсем. в самом деле, когда краном регулируем поток воздуха значит портим компрессор!? абсурд.
	2019-07-3030/07/2019 09:11:50 #2657352

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	kah не остановит-же его совсем Ответил в отредактированном выше.
	2019-07-3030/07/2019 09:15:22 #2657354 Нравится kah

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	Василий 12 Чтобы "запереть" более слабый выход (компрессор), давление в системе мембрана - распылитель от более производительного выхода должно быть больше максимально возможного, выдаваемого "слабым". Если этого нет, то менее мощный тоже будет вносить свою посильную лепту. в самом деле разница почти мизерная.
	2019-07-3030/07/2019 09:21:07 #2657356

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	kah Не понял, разница между чем и чем?
	2019-07-3030/07/2019 09:24:19 #2657358

kah Посетитель 215 17 11 мес.	Ответить
	Василий 12 Не понял, разница между чем и чем? между мощностей компрессоров конечно. Изменено автор kah
	2019-07-3030/07/2019 09:28:20 #2657359 Нравится Василий 12

RA21 Посетитель 98 40 Саратов 3 года	Ответить
	Торопыжка бесспорно, пренебрегать сопротивлением клапана некорректно в инженерных расчётах при проектировании, например, обвязки насоса или компрессора. Но в аквариумистике все не так строго. В том, что если клапан не нужен (компрессор установлен выше уровня воды), то логично выбросить его из схемы, полностью с вами согласен.
	2019-07-3030/07/2019 09:55:50 #2657366 Нравится kah

oltrew Завсегдатай 1243 396 24 мин.	Ответить
	Василий 12 Из практики. Двухканальный мембранный компрессор ВК-1. При работе двух каналов совместно на тот же распылитель производительность если и не суммируется арифметически, то в любом случае явно больше любого из двух по отдельности. В двухканальных мембранных компрессорах мембраны работают от одной катушки, т.е. синхронно. В разных же компрессорах мембраны могут работать в противофазе поддавливая друг друга. Даже при условии синхронной работы мембран и четкой работы клапанов, два компрессора в одну магистраль лучше не ставить - падает производительность (меньше, чем сумма двух). И два канала ВК-1 тоже объединять нежелательно. Припоминаю, в руководстве к АЭН-4 что-то такое упоминалось. Изменено автор oltrew
	2019-10-0808/10/2019 18:53:39 #2683991 Нравится Egorkapedro

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	oltrew И два канала ВК-1 тоже объединять нежелательно. А что случится-то?
	2019-10-0909/10/2019 09:00:15 #2684248 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3168 Москва 3 22 дн.	Ответить
	Компрессор Schego Optimal Delux. Трубка 16х1. Столб воды 890 мм. Чешская схема подачи воздуха через кольцевое расширение. Производительность БЕЗ обратного клапана 310 л/ч. Производительность С обратным клапаном 250 л/ч. Подача по двум трубкам от двух компрессоров, увеличивает производительность до 340 л/ч, но неприемлема из за шума. Далее для увеличения производительности нужно увеличивать диаметр трубки (до разумных пределов). Или делать многоканальный аэрлифт. Трубка с внутренним диаметром более 26 мм уже не целесообразна для наших аквариумных глубин. Одновременная работа двух компрессоров или одного двухканального, не имеет взаимного влияния. Изменено автор Андерсен
	2019-10-0909/10/2019 09:15:19 #2684249

Constantin_K Модератор , Советник 18065 13445 Москва 23 сек.	Ответить
	Василий 12 А что случится-то? С компрессором - ничего страшного, но из-за противофазы работа будет немного вхолостую. Вообще, проблема решается просто: если не хочется делать два отдельных распылителя, можно соорудить промежуточную буферную ёмкость, такой ресивер. Например, его можно сделать из пластиковой бутылки. По двум трубкам закачивать воздух из разных компрессоров, а третью трубку подключить к распылителяю. Думаю, бутылки в 0.5 литра будет достаточно.
	2019-10-0909/10/2019 09:30:41 #2684254

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	Constantin_K но из-за противофазы работа будет немного вхолостую. Да и чёрт бы с ним! Главное, суммарная производительность-то увеличивается. Именно это мне и нужно. ...Было. Ресивер ничего не даст: ни в плане снижения нагрузки на компрессоры, ни в плане производительности.
	2019-10-0909/10/2019 09:38:42 #2684257

Constantin_K Модератор , Советник 18065 13445 Москва 23 сек.	Ответить
	Главное, суммарная производительность-то увеличивается. Увеличивается, но не суммарно. А ресивер как раз уберет этот недостаток.
	2019-10-0909/10/2019 09:53:59 #2684260

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3168 Москва 3 22 дн.	Ответить
	Василий 12 Двухканальный мембранный компрессор ВК-1. При работе на один и тот же распылитель, расположенный на заданной глубине, по отдельности каналы выдают разную производительность (видно невооружённым глазом). То есть, один из выходов "слабее" другого. У этого раритета так устроена пружина, в одну сторону ход чуть больше, отсюда и разница.
	2019-10-0909/10/2019 09:58:25 #2684263

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	Constantin_K не суммарно Не складывается арифметически, вы хотели сказать? Да, я уже упоминал об этом. Но общая сумма больше каждого по отдельности. Каким образом ресивер решит эту проблему? Он не меняет давление ни на входе, ни на выходе, а служит только накопителем и сглаживает пульсации Андерсен У этого раритета так устроена пружина, в одну сторону ход чуть больше, отсюда и разница. Пружины я там не видел. А производительность упала просто от времени: хуже стали работать клапаны из-за напрессовавшейся под ними пыли. Изменено автор Василий 12
	2019-10-0909/10/2019 10:10:32 #2684269

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3168 Москва 3 22 дн.	Ответить
	Василий 12 Такой?
	2019-10-0909/10/2019 10:22:05 #2684275

Василий 12 Премодератор 6736 6792 Воронеж 8 дн.	Ответить
	Андерсен Бог его знает... Возможно. Но, по-моему, без этих белых гребёнок... Вы - про те чёрные штуки справа, к которым крепятся коромысла с магнитами? У меня они были резиновыми.
	2019-10-0909/10/2019 10:30:56 #2684281