go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 654
Москва
5 года

Veronika1994


Воду _всегда_ используйте только холодную. Горячая вода - "грязная"- содержит много разных примесей, кроме откровенной грязи. Зачастую, это видно просто по цвету набранной воды или по взвеси в емкости.
Холодная вода, либо нагревается сама до комнатной температуры, либо вы это делаете до температуры в аквариуме (допуски: +2 градуса или -1 градус) нагревателем.
У вас объем маленький, мелкая проблема для большого аквариума, у вас может привести к фатальным последствиям.
Дно сифонить не надо. Подмените сегодня 30% воды, замерьте тестами воду в аквариуме через несколько часов. Интересует NO3, прежде всего.
Можете приобрести или попросить у кого-то роголистник и/или другие плавающие растения?
Вы территориально где проживаете?

Изменено 3.10.17 автор rainmaverick
2017-10-0303/10/2017 13:42:02
#2414237


Аватар пользователя

637 234
Москва
4.5
4 года

rainmaverick

У меня в САО г. Москвы разницы 0 между горячей и холодной. По всем тестам, в том числе TDS.
2017-10-0505/10/2017 15:52:14
#2414951
Нравится папоротник
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6553 6606
Воронеж
3 час.

RIP_Inc
Еще вопросы есть?

Нет. Больше нет. В приведённой статье черным по белому написано: "...на практике при проектировании и эксплуатации теплоэнергетических систем (котельные, ЦТП, ИТП, системы отопления и ГВС) этот фактор не берётся во внимание, или учитывается крайне редко." Никаких химикатов. Что и требовалось доказать.


Про растворимость веществ при различных температурах и насыщаемость воды ты видимо не слышал?

Ещё бы! Конечно, слышал. Но ты утверждал, что увеличивается не растворимость, а концентрация уже растворенного. Ладно... замнём. Спишем на азарт спора Смайлик :) .


Продуктивнее было бы не юродствовать, демонстрируя полное незнание вопроса, а просто сходить на ТЭЦ, раз так интересно. Или ты реально наивно полагаешь, что горячую воду ничем не обрабатывают?

А зачем на ТЭЦ-то? При закрытой системе теплоснабжения, как наиболее распространённой, горячая вода туда не попадает. Они там её вообще не касаются. О чем справедливо и заметил shelline. Если знаешь, что добавляют в горячую воду - так назови. К чему столько букв?
А на счёт опасности железа в воде спроси у Constantin_K. Если не ошибаюсь, то он уже несколько раз тут упоминал по поводу "страшных" стальных труб Смайлик :) .

Изменено 5.10.17 автор Василий 12
2017-10-0505/10/2017 16:10:39
#2414953
Нравится Notozus


Аватар пользователя

637 234
Москва
4.5
4 года

Харе уже ругаться, у всех вода будет отличаться, это логично, поэтому тесты на все что возможно.

2017-10-0505/10/2017 16:19:36
#2414956
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6553 6606
Воронеж
3 час.

amigo007

Да мы ж не про отличия. Это-то - понятно.
Не понятно, что за химикаты якобы добавляют в горячую воду? Многие об этом кричат. Но никто конкретно пока не сказал, что именно.
2017-10-0505/10/2017 16:26:10
#2414960
Нравится damixa


Аватар пользователя

637 234
Москва
4.5
4 года

Василий 12

Где то могут и добавлять, мир огромный, системы разные. Поэтому только тесты.
Вот например, вчера соседи в квартире меняли трубы, перекрывали весь стояк, воду включили и горячая вода стала пахнуть химией, как дешевая краска воняет, может резьбу мазали краской и попала в трубу, вот поэтому я не хочу ставить протоку.

Изменено 5.10.17 автор amigo007
2017-10-0505/10/2017 16:27:52
#2414961
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 58
Russian Federation Moscow
6 года

Василий 12
"или учитывается крайне редко." Никаких химикатов. Что и требовалось доказать.


И как же это из черного по белому "или учитывается крайне редко" вдруг получилось "никаких химикатов"? Чудеса.
И на практике, в Москве, всё прекрасно учитывается и обрабатывается. А остальной текст про реакции, происходящие при нагреве и трубы, успешно прошел мимо глаз? Ведь главное вырвать одну фразу и попытаться выдать её за истину, ага.


Василий 12
Но ты утверждал, что увеличивается не растворимость, а концентрация уже растворенного


"при нагревании обработанной химией воды концентрация содержащихся в ней токсичных химических соединений увеличивается" = чем выше температура воды, тем выше в ней концентрация веществ из-за лучшей растворимости. И утверждал, и утверждаю.


Василий 12
А зачем на ТЭЦ-то? При закрытой системе теплоснабжения, как наиболее распространённой, горячая вода туда не попадает.


Распространённой в Воронеже? А в Москве распространено другое. Север Москвы, например, снабжается ТЭЦ-21. Плюс был на котельной в Королёве, всё видел сам и разговаривал с работягами по поводу привкуса горелой соляры от ихней горячей воды, так они и не скрывали, что их горячая вода - г...но. И с чего ты такой ленивый-то? Сходи, узнай, потом тут расскажешь что и где добавляют или не добавляют. Хотя предвижу ответ "Да я и так всё знаю"
2017-10-0505/10/2017 16:38:21
#2414965
Нравится Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
13 час.

Василий 12
Да нигде ничего не добавляют в горячую водопроводную воду. Эта та же холодная, которая нагревается проходя через бойлер. Единственное, если трубы в плохом состоянии, может подмешиваться через отверстия, получающиеся при коррозии металла, вода из системы отопления, куда щёлочь как раз и добавляют. Но чтобы этого избежать, и отключают каждое лето на время горячую воду.
2017-10-0505/10/2017 16:41:18
#2414968
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 168
United States New York
6 года

alligatory
вода из системы отопления

У кого вода в батарею с ТЭЦ идёт, у того в отопительный период частенько в ГВС циркулирует 100% "вода из батареи" Смайлик :46:
2017-10-0505/10/2017 16:46:03
#2414973
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6553 6606
Воронеж
3 час.

RIP_Inc
И с чего ты такой ленивый-то? Сходи, узнай, потом тут расскажешь что и где добавляют или не добавляют. Хотя предвижу ответ "Да я и так всё знаю"

Вот чудак человек! Да куды ж я схожу-то!? На ТЭЦ 21? Или в Королёв? Я два раза на день встречаюсь и общаюсь на планёрках в том числе и с начальником котельной, и с ведущим инженером-сантехником предприятия. Ничего они в горячую воду не добавляют. Ну, ...разве что кто-то без их ведома.
2017-10-0505/10/2017 16:47:56
#2414976
Нравится damixa, natalybochar, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Похоже, эта тема уже стала традиционным аквариумным холиваром... Смайлик ;)

2017-10-0505/10/2017 17:06:19
#2414987
Нравится damixa, garik-33, Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

amigo007
То есть ты считаешь себя умнее В. Ковалёва? Смайлик :3:

А какой у него IQ? Смайлик :)
2017-10-0505/10/2017 17:19:16
#2414998
Нравится Knopa1987
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
14 час.

amigo007
У меня в САО г. Москвы

СВАО - TDS 137 хол., 164 гор.
2017-10-0505/10/2017 17:22:18
#2415001
Нравится Notozus
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

ТДС моей водопроводной воды: холодная - 225, горячая - 314. Для сравнения осмос - 005.



Изменено 5.10.17 автор Button

2017-10-0505/10/2017 17:29:39
#2415010
Нравится rainmaverick, Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 58
Russian Federation Moscow
6 года

Василий 12


Ну и чего тогда за всю страну говорить, если даже по своему городу нет 100% гарантии отсутствия примесей? "У нас так, значит и везде так111" простительно только подросткам и их юношеским максимализмом.
2017-10-0505/10/2017 17:36:20
#2415012
Нравится rainmaverick, Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
13 час.

НаноКэптан

У кого вода в батарею с ТЭЦ идёт, у того в отопительный период частенько в ГВС циркулирует 100% "вода из батареи" Смайлик :46:
Каким образом?
2017-10-0505/10/2017 17:45:07
#2415018
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

RIP_Inc

Юношеский максимализм – это, увидев результаты тестов, трактовать их так, как нравится трактующему.
А результаты тестов свидетельствуют лишь о том, что TDS в горячей воде может быть как одинаков с TDS холодной, так и несколько выше, а может быть и довольно высокий (на территории г. Москва).
Вы уверены, что это именно результат внесения добавок?
По-моему, Вы сами говорили (вполне справедливо): "…растворимость вещества увеличивается с повышением температуры, т.е. чем горячее вода, тем больше в ней растворится веществ и тем больше их будет в единице объема. И это не моя логика, а школьный курс".
Потому, Shelline в удалённом сообщении (не очень, кстати, понятно зачем удалённом) и говорит, что отклонились от темы, ибо основные возражения были против этого: "…в крупных городах горячую воду подвергают противонакипной и противокоррозионной обработке перед нагревом". А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.
Кто-то здесь возьмётся за это?
2017-10-0505/10/2017 18:46:12
#2415043
Нравится damixa, Василий 12


Аватар пользователя

637 234
Москва
4.5
4 года

lonelity

Сейчас снова измерил TDS, холодная 135, горячая 141, разницы никакой, Москва САО. Один недостаток, вода очень мягкая, приходиться поднимать KH с 0-2 до 7-8гр.
2017-10-0505/10/2017 18:46:34
#2415046
Нравится Notozus
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Notozus
А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.

Странно, что вам все ещё не понятно, что тема, во-первых, не ради холивара некоторых бессмысленно постящих особей, а для того, чтобы некоторые уже успокоились и перестали судить о всей стране по своему небольшому городу, где население в 13 раз меньше той же Москвы. А, во-вторых, что именно вы собрались мерить *качественно* в воде? Чего, собственно, ради? Только лишь, чтобы все равно продолжать спорить, что горячая вода и холодная по составу одинакова, потому что: "я художник, я так вижу"?
2017-10-0505/10/2017 18:53:48
#2415051
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Button

Странно, что вам всё ещё не понятно ©, что сравнение результатов химического анализа горячей и холодной воды (который и выявит, или не выявит, пресловутые противокоррозионные и противонакипные добавки и их сравнительную концентрацию) как раз и поставит точку в этом споре.
А "художники", ИМХО, с обеих сторон. Смайлик ;)

Изменено 5.10.17 автор Notozus
2017-10-0505/10/2017 19:00:18
#2415055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 58
Russian Federation Moscow
6 года

Notozus
А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.
Кто-то здесь возьмётся за это?


Есть более простой и намного более наглядный способ. Берётся любимый запущенный аквариум и в нём делаются подмены исключительно остывшей горячей водой без каких-либо кондиционеров, через месяц-другой оглашаются результаты о прекрасно живущей рыбе, плодящихся креветках, цветущих растениях и т.д. Кто-нибудь из уверенных в чистоте горячей воды возьмётся за это? Вы же ничего не потеряете, вода же якобы идентична холодной, успех гарантирован. Ну так как?
2017-10-0505/10/2017 19:00:33
#2415056
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

RIP_Inc

Да никак.
Это, даже при отрицательном результате, ничего не скажет о добавках.
2017-10-0505/10/2017 19:02:51
#2415057
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
14 час.

amigo007
Москва САО. Один недостаток, вода очень мягкая, приходиться поднимать KH с 0-2 до 7-8гр.

Москва получает воду из двух источников - 2 станции из Москвы (60% ЕМНИП) и 2 станции из Волги через канал и водохранилища. Замерил kH водопровода - 7-8

Изменено 5.10.17 автор lonelity
2017-10-0505/10/2017 19:07:35
#2415060
Нравится Notozus


Аватар пользователя

637 234
Москва
4.5
4 года

lonelity

У меня вода с акуловского водоканала, как раз в тех местах хожу на катере. KH из крана макс 1-3 что была, тесты API, JBL.
2017-10-0505/10/2017 19:10:37
#2415062
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Notozus
который и выявит, или не выявит, пресловутые противокоррозионные и противонакипные добавки и их сравнительную концентрацию

Это абсолютно неважно, нет ни малейшего смысла знать, какой именно там состав воды, потому что эта информация ни для чего не нужна. Достаточно знать, что горячая вода в большинстве случаев хуже, чем холодная. Что имеет явно большую минерализацию, в сравнении с холодной, а потому менее пригодна для нашего хобби.

Хотя... это если подразумевается, что хоббисты не чураются новых технологий в содержании аквариума, а то, ведь, бывает, что кроме методов Дианы Вальштадт, ничего не признают, а оттого и пустословят на форумах, разводя холивары на ровном месте, лишь бы показать свое непреложное заблуждение, под видом инсинуаций.
2017-10-0505/10/2017 19:14:31
#2415065
Нравится VoRoN., Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Button

Вы явно неравнодушны ко мне. Смайлик :)
Но это-то полбеды.
А беда в том, что Вы крайне категоричны.
2017-10-0505/10/2017 19:16:54
#2415067



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top