go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

И снова замутнение...Как его вычислить?

Добрый день уважаемые форумчане. Хочу спросить совета и послушать мнение бывалых.
Сначала матчасть Смайлик :)
Банка - 230 л, запущена 3 месяца назад. Месяц без рыбы, потом 2 месяца с рыбой.
Рыба - 16 неонов, 4 кроссохейла, 2 отоцинклюса. Планируется подсадка скалярий, но к проблеме это отношения не

имеет.
Растения - доля растений в банке 25 - 30 %. Эхинодорусы 3 вида, риччия, амбулия водная, кубышка японская,

апоногетон сетчатый, нимфея тигровая, валиснерия, глосса, 3 вида мхов, папоротник тайландский, анубиасы,

саггитария, альтернантера. (по моему ни кого не забыл).
В банке лежит коряга (тяготею к стилю Амано, но стараюсь сделать не аквариум под фотосессию, а реально

функционирующий, с рыбой аквариум).
СО2 - булькает 60 пуз/мин, 9 часов в день (начало за час до включения света, окончание за 2 часа до выключения

света).
Свет - 3 лампы Hagen с отражателями, красного, синего и белого спектров по 30 Вт каждая.
Световой день - 10 часов (ступенчатый: старт 2 ламп, через час старт третьей, затухание в конце дня в обратном

порядке).
Кормление - 1 раз в день. Ком мороженная артемия, мороженный циклоп (редко), еще реже сухая дафния.
Ночью работает аэрация.
Фильтр внешник Eheim Professional 3, круглосуточно.
Грунт речной песок 3-5 мм.
Подмена воды - раз в неделю 25%-30% из под крана.


Проблема в следующем: Периодически в банке возникает замутнение. Начало возникать где-то через месяц после

посадки рыбы в результате непредусмотренного повышения температуры с рабочих 24-25 до 28. Ставил лампу

четвертую, но не специализированную, а для освещения офисов Смайлик :), со встроенным пускателем. Так вот она и разогнала

температуру за два дня до 28. Когда заметил, четвертая лампа была удалена. Температура вернулась на рабочие

24-25. Однако замутнение с тех пор стало тусовать в банке. Похоже на бактериальное. Эдакий туманчик. Лечится затемнением на 1-2 дня. После затемнеия вода

становится кристальной. Однако потом в течение недели опять замутняется. Причем постепенно. Днем чуть замутнится,

ночью при отсутствии света "вылечивается", т.е. становится прозрачней. Потом опять за день малость затуманится,

ночью прозреет. И так далее. Хреново только то, что счет в этом поединке в пользу замутнения в конце концов. Речь

не идет о дикой мутности когда ничего не видно, нет. Однако туман этот весьма парит и мешает насладиться видом

любимого корытца. В самые мутные времена банка в длину - от бокового до бокового стекла почти не просматривается

или вообще не просматривается. Кстати габариты пруда - 100*40*60 см.

И так коллеги. Затемнение как метод борьбы с туманом - это круто. Но хочется понять суть проблемы и лечить не

следствия, а причину. Затемнялся уже 2 раза. Надоело.
Из своих соображений одно пока есть, точнее два.
1. Возможно при еженедельной подмене воды, гибнет часть бактерий от хлорки (воду не отстаиваю), тем самым

нарушается бактериальный баланс и как следствие туман. Хочу попробовать лить отстоянную воду.
2. Так как познакомился с этой дрянью я в результате повышения температуры, может ее, температуру, понизить? До, скажем 23?22?
Однако не имею такой возможности. Разве, что форточку открывать? Но зима однако, зябко. Вообщем есть мнение, что температурный режим изменить надо. Понизив градусы, понижу

интенсивность протекания процессов микробных Смайлик :). Однако как же живность? Растения? Не уверен.

И еще. В аквасе на фрагменте заднего стекла, от дна вверх по стеклу на присосках висит "скала" из пластины

пеноплекса толщиной 2см, на ней врощены анубиасы и мхи. Скала почти треугольная со стороной по 25 см. Находится в

банке месяца полтора. Ее уже не видно за растениями. Из этого же материала сделана кормуха братская. Может

материал влияет? Хотя многоуважаемая госпожа Кассельман рекомендует его в качестве материала для изготовления

рельефных декораций.

Не могу понять - почему при затемнеии вода лечится?
Что при этом происходит? Подозреваю, что бактериальная активность в темноте замедляется, но как жить без

затемнений пока не пойму.
Хелп народ. Кто какой опыт имеет по изведению этой пакости? Поделитесь..Чего поменять чтобы жить спокойней?
Тут на форуме читал...в основном советы направлены на излечение следствия....Мне бы причину, в конкретной, моей ситуации понять..

Извиняюсь за поэму длинную..

Забыл....
pH - 7,5
kh - 7
аммиак в норме, фактически не присутсвует.
Нитраты нитриты все в норме.

Изменено 25.12.09 автор masja77

2009-12-2525/12/2009 12:06:47
#1006035
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

Здравствуйте!
Известный факт, что при больших подменах могут происходить еженедельные бактериальные микровспышки в аквариуме. Большими подменами я считаю 30-50% объема.
С водорослями проблем нет у вас?
2009-12-2525/12/2009 12:19:58
#1006043
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

могу посоветовать аэрацию на ночь включать (на таймер) и УФ стерилизатор на часик в сутки. Еще снизить время освещения до 8 часов, возможно из-за нагрева воды от ламп усиливается размножение бактеров.
2009-12-2525/12/2009 12:24:05
#1006046
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

И вам добрый день. Была мысль менять меньше, скажем 15%, но еще не пробовал. Может реже менять?
По поводу водорослей....
В начале целый салат был. Диатомовые, сине-зеленые, борода, зеленые, нитка.
Кроссохейлы бороду употребили, отоцинклюсы в неделю вычистили диатомовых. Сине-зеленые сами пропали. Сейчас имею не много зеленых на листьях анубиасов...в углу аквариума. При этом в другой части аквариума лист анубиаса чистый. Разность освещения думаю сказывается. На стеклах вполне контролируемый рост зеленых. За неделю появляются локальными мелкими пятнышками, даже видно не сразу. Скребок лечит.
Вот правда нитчатки развелось за последние пару недель. Выщипывал...толку мало. Химию не лил пока. Тоже затемнение 3-4 дня почти сводит на нет всю нитку. Пробовал креветку Амано....не помогает. Креветка яванца жрет, нитку не трогает. Выселил креветок.
Вообщем из неподконтрольных только нитчатка.

2009-12-2525/12/2009 12:28:02
#1006048
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Аэрация и так по таймеру дует ночью. С 22:00 до 8:30. Лампы воду греют всего на градус, даже меньше. С утра до включения света градусник вещает 24-24,5 градуса. Вечером преде отключением 25. УФ не имею. Не пробовал.

2009-12-2525/12/2009 12:31:53
#1006050
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

пробуйте сократить подмены. При вашем небольшом, на данный момент времени, населении такие большие подмены не требуются пока, тем более с тестами в порядке все. Говорят нитчатка признак благополучной аквы для растений Смайлик :)

http://amania.110mb.... вот здесь пишут, что появление нитчатки может являться недостаток фосфатов, нитратов и малой подачей СО2, какова у вас концентрация СО2 на данный момент времени? Каковы фосфаты и нитраты?

У меня тоже была нитчатка, я посадила в свои 50 литров 20 аманок, они справились за 3 дня с нитчаткой и больше я ее никогда не видела, яванец не трогали, но виллоу мосс съелиСмайлик :D.
2009-12-2525/12/2009 13:22:41
#1006084
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

А вы подмену совмещаете с сифонкой?

2009-12-2525/12/2009 13:29:25
#1006090
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Спасибо за советы. Действительно можно реже или меньше подменивать воду. Содержание CO2 в районе 15 мг/л. На 60 пуз/мин перешел недавно, пару недель. До этого постепенно поднимался с 30 в минуту. Фосфаты не мерял ни разу. Нитраты в цифре не вспомню, но по интструкции к тестам получалось оптимально.
Грунт пылесошу, в тех местах где он достпупен для уборки.

2009-12-2525/12/2009 13:34:22
#1006095
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

На борьбу с ниткой хочу призвать вишню, если их не съедят. Да и выглядит она симпатичнее аманок (никого не хотел обидеть, просто личное мнение) Смайлик :)
А по отзывам растения они не кушают. Жалко яванца. 3 месяца на коряге растил его, приехали аманки и подрали его на четверть. Только стебли оставили, листьев нет.

2009-12-2525/12/2009 13:38:19
#1006098
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

тогда еще накину немного - грунт не пылесосьте (таким образом отнимаете питание у бактеров вместе с удалением бактеров из воды при подмене), просто подменивайте без сифонки, в вашем литраже и при вашем населении еще никто не способен прям уж так жутко нагадить, чтобы сифонка стала необходима. Реже подмены делать не надо, делайте как раньше раз в неделю. Попробуйте постепенно увеличить концентрацию СО2 до 20-25мг/литр. Смайлик :)
СО2 распыляете диффузором?
2009-12-2525/12/2009 13:39:14
#1006099
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

вишня при нитчатке 100% беспонтоваСмайлик :), держу и тех и других.
2009-12-2525/12/2009 13:39:52
#1006100
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Замечание существенное. Учтемс. Сегодня замотал аквас полотенцами. Началась полярная ночь. Буду нитку темнотой давить и воду прозрачить. Потом с водой начну работать аккуратнее, менять меньше и пожалуй реже, с замером параметров воды. А вот нитка....боюсь опять появится. Не Сidex же лить?
Можно попробовать на 8 часов света перейти.

2009-12-2525/12/2009 13:48:34
#1006109
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

я лью сайдекс, но малыми дозами ради прикормки травы. Для борьбы с нитчаткй там дозы лошадиные нужны. Получается даже если потравите нитку сайдексом, то она все равно потом появится, поскольку причина осталась не исправленной. Моя нитка после поедания аманками расти перестала, но похоже здесь не только их заслуга, еще массовая доля растений сильно увеличилась, полагаю они и отняли питание у нитки.
2009-12-2525/12/2009 13:53:06
#1006114
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Грунт скоро и так пылесосить будет несподручно. Дорожка из глоссы в ковре из элеохариса парвула делает грунт недоступным для сифонки. Ну или значительно это усложняет.
Газ распылял раньше с помощью Hydor Turbo пузырялкой, неделю назад перешел на Dennerle Flipper, по моему мнению растворяет газ эффективнее. Растения со мной тоже согласны. Пузырять стали интенсивнее и бодрее, при том же количестве пузырьков.

2009-12-2525/12/2009 13:54:54
#1006115
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

ну я это все к чему спрашивала, да вот к чему - у меня сейчас тоже 1 пузырек в секунду через распылитель, НО.... в акве 50 литров всего и КШ у меня 3 всего и растворимость СО2 при таком КШ выше. Так вот судя по таблице зависимости концентрации СО2 от КШ, у вас всего 7мг/литр получается, а никак не 15 - это очень мало.
2009-12-2525/12/2009 13:59:22
#1006120
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Тогда будем наращивать растительно-культурный потенциал корытца. Пусть все выедают и обрекают нитку на голодную смерть. И еще Смайлик :)))
3 дня назад попробовал чудо-юдо-мега-полезное средство от Dennerle - ClearUp. По аннотации производителя, не буду цитировать, это просто пузырек аквариумного счастья. Так вот...залил. Вода на 2 дня превратилась в молоко, хорошо производитель на сайте (не на упаковке) об этом предупрелил, не то бы пришлось штурмом брать продавца чудо-зелья. Видно не было ваще ничего. Через 2 дня вода вернулась в состояние, с которого и начинали, если не мутнее.
Вопрос: на хрена козе баян? Может после применения медикаментов и полезно, но так вообще не понятно... 2 дня аквариум представляет из себя просто клевый светильник с мягким, рассеяным светом и дымом внутри. Такое вот приключение.

2009-12-2525/12/2009 14:02:57
#1006126
Нравится Griva
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D ой как я вас понимаю.... ваш препарат не пробовала, но испытала похожие ощущения с другимСмайлик :D. Для себя решила - чем естественней процесс, тем он лучше.
2009-12-2525/12/2009 14:05:08
#1006132
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

По поводу содержания газа вы правы. Просто в начале темы даны параметры воды на момент когда замутнение появилось и продолжало жить. Просто я веду записи по параметрам и замерам, чтобы потом можно было анализировать ситуацию. Так вот на тот момент (читай полтора месяца назад) я пузырял в районе 30 пуз в минуту.

Сейчас параметры следующие:
pH - колеблется от 7 до 7,2 (визуально по шкале цветов)
kH - 8
Соответственно газ в районе 15-20 мг. Точнее не могу определить. Нужен лабораторный тестер. (и мерседес Смайлик :)).
А параметры старые я указал для точности описания условий, в которых это все начало происходить и происходило порядка месяца (дозировку газа стал менять 2 недели назад)

2009-12-2525/12/2009 14:09:55
#1006137
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

masja77

Ясно, все равно поднимайте потихоньку концентрацию, не резко.
2009-12-2525/12/2009 14:13:55
#1006139
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 1
Russian Federation Moscow
15 года

Хорошо, попробую увеличивать количество газа. Хотя думаю 25 мг переходить не буду. Планируемые скалярии могут это не полюбить, хотя поживем увидим. Еще раз спасибо вам.

2009-12-2525/12/2009 14:17:07
#1006140



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top