Достала меня борода!!! Испробовала всё от химии против водорослей до измора рыб голодом и подмен воды каждый день
Уже долгое время нитраты не поднимались выше 20 мг/л (меряю перед подменой воды), но борода прёт. Кудряшки от нее, правда САЕ подъедают, но всё равно остается стриженный газончик цвета спелого баклажана. Да еще и такой густой!!! Выглядит, как хорошая замша, только не место ей в аквариуме...
Полазила по форуму - во многих постах на эту тему упоминается польза от установки СО2. Попробовала тетравский Оптимат. На коробке написано, что он для аквариумов до 100 литров. У меня как раз 100, а воды, наверно 90 или еще меньше. Но что-то борода не расстроилась нисколечко. Только заметно лучше стал расти эх (листья стали крупнее раза в 4), а в остальном - никаких изменений. И параметры воды тоже, кстати, не поменялись: kH 7, pH 7,5, т. е. СО2 получается примерно 6-7 мг/л, что явно недостаточно, но состояние растений меня устраивает, и если бы не борода, то о СО2 я бы и не задумывалась. Муж предлагает настоящий баллон поставить, но это довольно дорого, и если не поможет, уж очень обидно будет.

Суть моего вопроса: каким образом концетрация СО2 влияет на гибель бороды? Борода не любит СО2 и дохнет просто от его присутствия? Или влияние косвенное: ну, лучше растут растения, уменьшаются нитраты, и борода дохнет с голодухи?
Если второе, то даже и пробовать не буду

Попутный вопрос: еду в выходные на Птичку, мож еще какие-нибудь тесты купить? Скажите, что еще измерить - куплю, измерю.

Всем заранее большое спасибо!

сообщение МВ
Суть моего вопроса: каким образом концетрация СО2 влияет на гибель бороды? Борода не любит СО2 и дохнет просто от его присутствия? Или влияние косвенное: ну, лучше растут растения, уменьшаются нитраты, и борода дохнет с голодухи?

Фосфаты не мерила ни разу. В воде из-под крана мерила только нитраты - три разных теста показывают 0. Купить тест на фосфаты? ОК, куплю в выходные.

Воду я, конечно, подменяла не неделю и не две, а несколько месяцев. Пробовала подменять по 20% каждый день или по 30% через день. Не понравилось. Во-первых, ведра таскать тяжело. Во-вторых, борода всё равно растет. В-третьих, чахнут растения - наверно, нитратов не хватает. Сейчас подмениваю по 30% раз в неделю, добавляя тетравские aquasafe и easybalance. Еще при подмене серавскую минеральную соль добавляю (чё-то у попугая плавники разрушаются) и витамины иногда.

сообщение МВ витамины иногда.

Может быть поможет
http://www.tropica.r...

сообщение NEC
а витамины это что?

Извените, а какой обьем аквариума у вас и как сильный свет?
СО2 работает именно косвенным путем (тезка - Michael - писал) но только в группе с большим количества света и с большим количеством биомассы ( к томуже очень хороший фильтр не помешает)
Просто нужно создать хоршие условия для ростений ( для большого количества растений)

Но этот метод очень действителен ( сейчас полетят в меня камни) и я УВЕРЕН что это единственный способ избавится от бороды.

С уважением Михай.

P.S. те люди которые которые здесь более 3 лет - помнят что я был главным противником СО2 - жизнь меняется, теперь я не представляю жизнь без СО2 )

Вот с CO2 разобрались (нужна подача), теперь надо разобраться в течении. Мне встречались разные мнения: Некоторые говорят оно не влияет на бороду, а некоторые что при избавлении от него, борода исчезает.

P.S. У меня стоит самоделный внешник из FAN-3, струя мощная и есть борода.

Большое спасибо всем за отзывы!!!
Статью по ссылке прочитала. Получается, что борода при подаче СО2 дохнет всё-таки от голода, а не от самого СО2...
Мдааа! Заморить мои заросли голодом мне сейчас кажется совершенно невозможным. Вот когда я воду каждый день меняла, это ведь тоже голодовка получается. Но вместо бороды, почему-то, амбулия сдохла...

Отвечаю на вопросы

2 Михай
Объем аквариума 100 литров, воды там литров 85-90. Свет - 20 Вт FloraGlo и 18 Вт NominalTX. Стоят отражатели Juwel. Световой день 12 часов 30 минут. Фильтр внешний, встроенный в крышку (банка у меня Jebo - знаю, что Китай, зато красиво!). В фильтре помимо синтепона есть еще наполнитель от Эхейма - такие шершавые камешки. Производительность 300 литров в час.
А что Вы имели в виду под словом "биомасса"? Может быть рыб и растений? Рыбок у меня (смешно сказать) 2 попугайчика, 2 торакатума и 3 очень маленьких САЕ. Растения: большой эх (думаю, что Блейхера), веток 5 амбулии, анубиас (с трудом угадывается под слоем бороды), много валлиснерии, роголистник, людвигия.

2 J@cks0n
Да, течение у меня и правда сильное - рыбам приходится всё время против течения плыть. Хотя вроде бы рекомендуется фильтровать по 5 объемов в час, а у меня только 3...
А что правда, что борода течение любит? А то мне давно кажется, что она лучше растет там, где струя из фильтра шарашит.

На то чтоб только остановить бороду у меня ушло не меньше месяца. Исчезла борода полностью только через полгода.
Средство убиения:
1. Увеличение света до 0,4-0,5 Вт/л
2. установка СО2
3. удобрения в корни и в воду
4. подмена воды 2-раза в неделю
5. посадка быстрорастущей длинностебелки + ряска
6. САЕ

Результат: вся трава прет как на дрожжах, а борода сдохла.

Спасибо за конструктивные уточнения.
имел ввиду "биомассу растений"
У меня еше два вопроса:
какой у вас грунт?
И какой температурный режим в аквариуме?

Попробую сказать что бы я зделал на вашем месте - но это ИМХО - но мне помогало.

1. Добавить ДВЕ лампы ( хватит обычный Osram - DaiLight ili CoolLight - ИМХО - не так важен спектр на сколько количество света и можете использовать обычные дроселя - капиталовложений минимум потом после результата можно будет думать что серьезней.
Свести часовой день на 9 часов ( макс 10)
короткий день - много света.

2. Досадить растения - побольше ( я бы отдал предпочтение эхам - на 100 дал бы кустиков 10 средних и побольше маленьких ( присмотритесь к Квадрикостатус ичень интесивно набирает биомассу.

3.В зависимости от грунта хорошо бы его сифинил 2 раза за месяц - обезательно со сливом воды.
И на этом этапе не давал бы никаких удобрений - зачем усложнять жизнь?
когда проблема решится - тогда бы стал меньше сифонить ( опять зависит от грунта) и только потом бы думал об удобрениях.

4. Подмены воды - здесь надо зделать тест воды - если мало фосфатов то каждую неделю треть обьема - если много - то тогда только раз в три недели.

5. !!! и только на этом бы шаге ставил СО2 - но мое мнение - он очень нужен - при выполненых предыдуших пунктах - результат будет поразителен ( особенно свет)
балон - не балон - дорого это для вас наверно
почитайте про бражку с ЖЕЛАНТИНОМ - без желантина - это не бражка а с желантином - очень хорошая вешь
( найду ссылку - дам
я подаю на вход фильтра - но это для внешнивика-канистрового. подумайте о фильтре

6. но это само собой разумеешеся - по меньше кормить

С уважением. Миша.

сообщение mihai
про бражку с ЖЕЛАНТИНОМ

спасибо - именна та ссылка
Но она почемуто у вас не открывается.
Брага vs балон

действительно очень интересный метод

Подмены воды - здесь надо зделать тест воды - если мало фосфатов то каждую неделю треть обьема - если много - то тогда только раз в три недели.

Балон - значит балон )
а насчет браги - вы зря боитес
- попробую повториться - я предлагал брагу с желантином - так как этот метод действительно хорош.
только надо в первое время мерить рН.
без желантина - конечно опасно.
Ведь вам лучше вобще вначале попробовать.

Если у вас есть средства (у "бродяг" - их мало ),
то лучше подумайте о внешнем канистовом фильтре.

конечно это все ИМХО.

света - мало - и это самый главный фактор при СО2.
обе лампы у вас "светят" одинаково - это только зрительно из-за разной температуры.

Для пробы можете купить обычные лампы U - образной формы ( для освещения ) например вперет CoolWhite а назад DayLight честное слова - когда мало света - нет смысла идти за спектром - лучше дать больше света.
Поверте - ни у кого в местах где выращивают растения - не стоят лампы "Флора" просто обычные лампы по пару копеек.
( лично, был на ботанике Карла Ратая и его мой вопрос о используемых лампах для подводного сада в зимнее время - весьма удивил )

Конечно в домашний аквариум лучше всего поставить лампы с хорошей передачей цветов.

Фосфаты - повод для вспышки бороды.

Грутн - тяжело убираться за грунтом разной зернитости - лучше остановится на одном ( я приверженик песка)

Изменено 4-11-2005 автор mihai

сообщение mihai
света - мало - и это самый главный фактор при СО2.
Для пробы можете купить обычные лампы U - образной формы ( для освещения ) например вперет CoolWhite а назад DayLight

Грутн - тяжело убираться за грунтом разной зернитости - лучше остановится на одном ( я приверженик песка)

1. Да они почти в два раза больше по мошьности.
конечно нужен другой дросель.
Данное решение предложил в том случае если не можете добавить другие лампы.

Песок наоборот очень лекго сифонить - закрывая пальцем выход друбки ( в ведро)
когда подведу к поверхности - приоткрою шланк - когда все пробурлит - закрываю - и на новое месть.

когда в аквариуме песок не надо часто сифонить хватает раз в два месяца - а раз в две недели - просто собираю грязь с одного места ( она как правило собирается в одном месте ) у меня например около коряги.

сообщение mihai
Да они почти в два раза больше по мошьности.

Тест на фосфаты купила. И в кране, и в банке фосфатов ровно 0, с чем сама себя и поздравляю
А вот про свет не нашла вообще ничего. Все продавцы только плечами недоуменно пожимают
Нитраты я сегодня тоже померила - около 15 мг/л. Ну это же мало!!! Что же эта борода жрёт-то???

У меня еще такой вопрос возник: а при каком минимальном уровне нитратов растения расти могут? Им же тоже надо чего-то кушать... Или им нужны только свет, СО2 и удобрения с железом?

Идеальный уровень нитратов в травяной акве - 5ppm. Меньше не стоит. Да и больше 10-и по моему ИМХО нежелательно.

А растениям много что нужно. Не только свет, СО2, Fe. А целый комплекс микро/макро элементов. Азот, Фосфор, Железо это далеко не единственное. Полезите во всю эту кухню....можете захлебнуться...
Так что выбор за вами... На форуме достаточно тем по
этому поводу.

сообщение Buldozer
... Полезите во всю эту кухню....можете захлебнуться...
Так что выбор за вами... На форуме достаточно тем по
этому поводу.

Мне кажется надо создать TOP тему "Черная борода" и не направлять людей в поиск(Сам там покопался и голова пошла кругом от версий, теорий и способов, которые бесполезны, а некоторые и опасны для банки). В теме предлагаю писать о том, что проверено и действует, Методики её изведения(что надо оставить бороду без питания это и так понятно, но как?), химических средствах для уничтожения(у кого от них погибли растения) и тд.