go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Имитация лунного света (страница 2)

Хочу сделать ночную подсветку, имитирующую лунный свет. Установлена она будет перед основным освещением из-за особенностей моей крышки.

Светильник с лунным светом

Рассматриваю такие варианты:
1. Синие светодиоды
2. Синяя лампа Т4 или Т5
3. Лампа Т5 для морского аквариума, напр. Sylvania Coralstar 24W
Coralstar

4. Ночная лампа для рептилий, напр. Namiba Terra Replux® Moonlight, 9 W, 14.5cm патрон G23.

Moonlight

5. Неоновая синяя лампа на 12в для компьютера.

Какой из вариантов будет ближе к естественному лунному свету? Хочу включать ночную подсветку на всю ночь, поэтому важно, чтобы такой свет не беспокоил рыб и не вредил растениям.

По идее (судя из названия) ближе к лунному свету должена быть ночная лампа для рептилий, но это самый дорогой вариант.
Самый простой и дешёвый - китайский светильник с синей лампой.
Интересно, что из себя представляет ночная лампа для рептилий, уж не обычная синяя лампа ли это?

Какой вариант будет для меня лучше? Какой мощности будет достаточно для моего аквариума для наблюдения ночью за аквариумом?

Или я зря парюсь гонясь за близостью к лунному спектру. Может быть декоративная ночная (на всю ночь) синяя подсветка не мешает ни рыбам, ни растениям?

Не посылайте в поиск, там есть ответы не на все мои вопросы...

Изменено 1.10.07 автор WasserWolf
2007-09-1919/09/2007 21:27:09
#507490
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение WasserWolf
Долго искал в Интернете, но так и не нашел спектр истинного лунного света.
Может есть этот график у кого?

Не подойдет?
2007-09-2626/09/2007 07:44:43
#509436
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Осталось подобрать лампу по графику.
Только по ссылке ничего не понял...

2007-09-2727/09/2007 21:39:07
#510145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
5 года

Был приглашен, но не понял в чем вопрос...

Пропробую высказать свое мнение по поводу освещаемой темы "общим подходом".

Начнем пожалуй от того что есть лунный свет.
1. Освещенность. Это уровень освещенности, при котором колбочки сетчатки глаза не могут "ощутить" какой либо (даже синий) цвет освещаемого предмета. Однако, свет "источника" освещения кажется нам "синеватым".
Чувствительность палочек сетчатки выше и позволяет видеть освещаемый объект черно-белым. К примеру, белый лист бумаги в лунном свете (при полной фазе) не будет синим, а будет белым.

Более конкретно - при полнолунии в ясную ночь освещенность от 0,4 до 0,1 Лм. При других фазах луны, тучах менее 0,1 (темная ночь).

2. Принципиально спектральный график не имеет особой важности при таком уровне освещенности. Для имитации важнее соотношение... точнее сказать цветовая температура. Цветовая температура отраженного лунного света, звездного неба после прохождения через атмосферу при полнолунии по разным данным в интернете 50-20К. (от такой температуры и пошло мнение некоторых психологов, что лунный свет воздействует на психику... вурдалаки всякие там и тп)
При других фазах луны "нагревается" чуть ли не до 5К и меньше, но все это сопровождается и падением интенсивности...

Думаю нас интересут ясная "светлая" ночь в полнолуние, поэтому ради эксперимента можно попробовать начать со светодиодов. Не знаю какова светоотдача светодиода лм/вт и можно ли найти цветность 20К+... Но попробовать имитировать натуральную луну можно.
Просто надо для конкретного акваса (габариты, глубина) просчитать скоко надо Вт светодиодного света для достижения 0,4 Лк у дна на м'2...

Визуально - если аквариум "синий" как на фото на предыдущей странице, значит присутствует "избыток" света, т.к. колбочки сетчатки глаза "воспринимают" синий цвет. По сути это "ненатуральная" имитация. А натуральная может показаться черезчур тусклой... (до момента "привыкания" глаза к тьме, как это обычно происходит ночью).



Изменено 27.9.07 автор WarhammerKiller

2007-09-2727/09/2007 21:45:36
#510150
Нравится Pilot_dc, Griva
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
5 года
2007-09-2828/09/2007 19:54:24
#510539
Нравится Pilot_dc
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Запутался...

Цветовую температуру светодиодов не нашёл, только длину волны излучения.

Может не париться и поставить Namiba Terra Replux® Moonlight 9 W. Ведь не зря она так называется.
Хотя 9Вт много. Может уменьшить её яркость путём подключения к баласту скажем 7Вт или ещё меньше...

Интересно OSRAM DULUX S 9W/67 не её аналог (в три раза дешевле).

Синяя лампа
2007-09-2930/09/2007 00:03:37
#510871
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
5 года

Если у Вас этот (AquaEl DE LUXE 100х40х50(h) 200л(150л)) аквариум, то вам потребуется грубо около 1,846 Вт люминисцентного света.
Вы сможете купить такую маловатную лампочку ?

Помоему надо искать слабенькие диоды или... это будет неправдоподобная имитация. Вам выбирать.

2007-09-3030/09/2007 20:25:27
#511024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131
Russian Federation Moscow
8 года

Если лампочка чуток мощнее, чем надо, то можно подобрать и использовать нейтрально-серый светофильтр.

2007-09-3030/09/2007 23:17:54
#511085
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Тогда непонятно: продаются лампы ночного света для рептилий, например всё тот же Namiba Terra Replux® Moonlight 9 W со световым потоком примерно 200лм.
Интересно какого размера должен быть террариум чтобы лампа Moonlight соответствовала лунному свету учитывая ничтожные потери светового потока по высоте террариума? 1,5 метра на 3 метра? Не думаю, что под этими лампами только за крокодилами наблюдают в ночное время...

Или я что-то опять не так понял?

Или тут достигнут какой-то компромисс между натуральностью ночной посветки и комфортом визуального наблюдения за ночными животными?

2007-10-0101/10/2007 23:19:50
#511542
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
5 года

Скорее второе.
Я уже писал, что выбирать Вам.
В первую очередь следует определиться что хотите:
а. создать максимально приближенную к натуральной имитацию лунного света для комфорта населения акваса. И лишь частично для "подглядывания" в чернобелом "лунном"свете за населением.

б. создать отдаленную имитацию лунного освещения (как это себе представляют дизайнеры-разработчики подобных лам) для наблюдения за населением акваса в ночное время... Комфорт населения акваса тут на 2ом плане.

Попробуйте мыслить альтернативно. Вы бы смогли спать при свете пусть маломощной "коридорной", но все таки лампочки ?
Я бы смог, но мне было бы не очень приятно... Тем более если каждую ночь.

С другой стороны рыбы - не люди. Можно пожертвовать их мнением во благо нашего удовольствия "созерцания". Как считаете ?


Изменено 2.10.07 автор WarhammerKiller

2007-10-0202/10/2007 23:47:51
#511917
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Думаю что лучше создать отдалённую имитацию лунного света и включать её ежедневно на пару часов, а в остальное ночное время использовать подсветку максимально приближенную к натуральному лунному свету.

2007-10-0303/10/2007 06:53:16
#511941
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение WasserWolf
а в остальное ночное время использовать подсветку максимально приближенную к натуральному лунному свету.
Зачем?!
2007-10-0303/10/2007 08:13:43
#511963
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Мне нужна постоянная ночная подсветка. И чтоб для рыб было не вредно. И чтоб их видно было. Хотя бы часть ночи.

2007-10-0303/10/2007 13:59:47
#512103
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369 6
Химки
5 года

сообщение ИгорьC

сообщение WasserWolf
а в остальное ночное время использовать подсветку максимально приближенную к натуральному лунному свету.
Зачем?!


Тоже правильный вопрос...
Но тогда вы ставите под вопрос всю эту ветку. Я лично не стал замарачиваться. Хотят - пусть делают. Смайлик :)

Впринципе ночной свет нужен каким нибудь активным ночным зверушкам... В аквариуме такими могут быть только если сомы или хищники... Но все равно ... Сомнительно...

С другой стороны такая маломощная лампочка в 1.8 Вт не мешает и много не кушает.
2007-10-0303/10/2007 15:54:50
#512151
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение WasserWolf
И чтоб их видно было. Хотя бы часть ночи.
Ну Вы же сами написали, что будете включать имитацию на пару часов. Я не пойму зачем светить всю ночь...
Впрочем, от нескольких светодиодов, думаю, плохого ничего не будет.
2007-10-0303/10/2007 16:50:55
#512163
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Нужен какой-то компромисс между удобством наблюдения и комфортом для рыб.
Поэтому можно попробовать поставить лампу для комфортного наблюдения за ночными рыбами (например за Сомиками - якорьками (Hara jerdoni) или отоцинклусами или за креветками и т.п.) Namiba Terra Replux® Moonlight 9 W или нечто похожее.
Включить её на всю ночь.
Оценить результат.
Если рыбам будет некомфортно, то тогда включать эту лампу скажем на два-три часа, а потом включать на натуральную ночную подсветку, комфортную для рыб. Если только что-то будет видно при ней...



Я не пойму зачем светить всю ночь...

Работа у меня такая, что часто работаю дома на компьютере пол ночи. Хочется в перерывах между работой отдохнуть и за рыбками понаблюдать.

Кстати пришла мысль, а что если включать яркую лунную посветку на два-три часа в ночь при помощи таймера и поставить около аквариума датчик присутствия и тогда ночная подсветка будет включаться только тогда, когда я подхожу к аквариуму. Не всю же ночь я сижу у аквариума и не каждый день...
Если включения-выключения будут нечастыми, то по идее это не создат для животных дискомфорта.
А что-бы переход от темноты к включенной яркой ночной подсветке был не таким контрастным через реле подключить тусклые диоды, которые будут включаться и соответственно выключаться при выключении и включении более яркой лампы.

Что на это скажете?





Изменено 3.10.07 автор WasserWolf
2007-10-0303/10/2007 21:56:21
#512279
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Осталось понять: отличаются ли специальные "ночные" лампы для рептилий от обычных синих ламп.

2007-10-0505/10/2007 20:47:52
#513036
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение WasserWolf
Осталось понять: отличаются ли специальные "ночные" лампы для рептилий от обычных синих ламп.
Есть лампы у которых такая же черная колбы (дискотеки, детекторы валют), если та лампа, что в самом первом посте нарисована, светит также, то все они отличаются от обычных синих ламп. В них спектр смещен в область ультрафиолета, даже слабый специфический запах ощущается (как от аппарата ультрафиолетового облучения).
2007-10-0506/10/2007 00:29:40
#513125
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года


В них спектр смещен в область ультрафиолета

Для рептилий это не вредно, а для рыб и растений как?
2007-10-0606/10/2007 11:10:36
#513201
Модератор

Аватар пользователя

122 174
Москва
6 дн.

сообщение WasserWolfа для рыб и растений как?

Вопрос про УФ

Изменено 6.10.07 автор Moderator
2007-10-0606/10/2007 11:40:25
#513207
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68

9 года

засветит литров 200 легко. разные цвета. 1вт, 220в. чуть доработать /кабель, вилка/ и под крышку.



Изменено 6.10.07 автор iv

2007-10-0606/10/2007 19:05:24
#513291
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Всем спасибо за помощь.
Буду покупать либо террариумную Namiba Terra Replux® Moonlight 9 W, либо её бытовые аналоги...
Как куплю - сообщу о результатах.

2007-10-0606/10/2007 23:17:30
#513356
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Купил наконец светильник Feron на 6 Вт и ультрафиолетовую люминесцентную лампу Vito (China) к ней. Всего отдал ~180 рублей.

Информация о лампе:
Мощность: 6Вт, Тип лампы: Т5, Патрон G5;
Длина волны: 365нм.
Написано: "Специальное тёмно-синее стекло ультрафиолетовой люминесцентной лампы поглощает видимое излучение и пропускает только ультрафиолетовое.
ПРИМЕНЕНИЕ:
- в устройствах для выявления фальшивых банкнот, почтовых марок, картин;
- для сценичесого освещения в театрах и ночных клубах;
- в медицинских и фармацевтических заведениях;
- при фотохимических реакциях;
- в работе с ювелирными изделиями и др."

Внешне не отличить по цвету от Namiba Terra Replux® Moonlight 9 W.
Т.е. всё как и писал ИгорьC.

Фотографии светильника.

В разобранном виде.

Лунный1


Включенный светильник без рассеивателя.

Лунный2


Включенный светильник с рассеивателем.

Лунный3


Вылечу манку у рыб и сразу поставлю светильник в аквариум.
Обязательно поделюсь впечатлениями и скину фотографии.
2007-10-2020/10/2007 20:22:26
#519697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160
Москва
12 года

У меня такая была. Мерзкий свет раздражает ночью глаза. Вода при этом свете выглядит чрезвычайно мутной, рыбы, которые должны бы вроде флуоресцировать - не светились, даже неоны. Поэтому я эту подсветку убрал.
Недавно натнулся на этот светильник и посветил им на свое новое море - там смысл от него есть, все кораллы начали светиться ядовитыми цветами, на камнях появились какие-то светящиеся точки. Короче красиво, но вода все-равно кажется мутной, глаза раздражает. Так что ИМХО - вещь не очень, хотя для моря и подойдет, в пресняке декоративного эффекта не даст.

2007-10-2020/10/2007 20:33:10
#519702
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Не понравится - заменю на светодиоды.
Кстати были там и тёмно синие лампы дороже моей раз в пять, может они дадут не "мутный" свет. Причём степень "мутности" может зависеть от прозрачности воды. У меня она крисально прозрачная...

Видел в том же магазине светильники Feron на 18 светодиодах. Внешне они как мой светильник, только размер как для ламп или 8 или 14Вт (непомню уже). Цвета были разные.

Так же видел там же кучу полосок и пластин со светодиодами, которые можно без проблем засунуть в мой светильник. Правда тогда останется от светильника только один корпус. Были и трубки со светодиодами, их минус, что тяжело менять сгоревшие светодиоды.

Чуть не час выбирал между лампами и светодиодами и выбрал пока светильник на люминесцентной лампе.

Кстати, там же есть и таймеры и автоматы малого тока.

Магазин называется Amira, находится в районе метро Нарвская.


Изменено 20.10.07 автор WasserWolf

2007-10-2020/10/2007 20:47:50
#519708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Не выдержал, положил светильник на ребро жёсткости, включил на минуту:


Лунный свет


Не знаю как вам, но мне нравится. Яркость можно уменьшить нанеся чуток , например, серебристой краски из баллончика на рассеиватель.

Буду ждать, когда Костапур подействует, тогда можно будет установить светильник постоянно.
Для герметизации замажу все щели силиконом.

Отпишусь Смайлик :9: о результате воздействия мягкого ультрафиолета на рыб, креветок, улиток, растения, ...водоросли Смайлик :13:.
2007-10-2020/10/2007 21:34:02
#519721



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top