Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить Как подобрать светодиодный прожектор для аквариума (страница 3)
	До некоторого времени назад светодиодные прожектора были устроены по нормальной схеме, с драйвером - устройством, выдающим на светодиоды стабилизированный постоянный ток. Но со временем большинство прожекторов подверглись упрощению - работают без драйвера, из-за чего диоды работают на переменном токе и вспыхивают несколько десятков раз за секунду. Глаз этих вспышек не видит (точнее мозг их игнорирует), но данное мерцание приводит к: 1) боли в глазах; 2) усталость глаз; 3) повышенный уровень утомления; 4) сухость, "песок" и боли в глазах; 5) покраснение и слезливость глаз; 6) потеря концентрации и понижение внимания; 7) общее снижение работоспособности Нужен ли нам дома ещё один источник мерцания, ибо глаза у нас и так нагружены работой с различной электроникой? Нет. Да и неизвестно как это мерцание влияет на рыб, растения и прочих гидробионтов. Кроме того данное явление просто может мешать фотографировать или снимать видео Вашего аквариума - фотоаппарат может не определять корректно экспозицию. Как отличить нормальный не мерцающий прожектор от ненормального, мерцающего? По корпусу Если драйвера нет, то зачем место под него? Большинство мерцаек относятся к категории slim, то есть к тонким При этом корпуса драйверных несколько иные У этого вероятнее всего драйвер внизу, под матрицей. А у этого драйвер за матрицей, в выступающей квадратной части. но наличие или отсутствие места под драйвер не гарантирует его наличие или отсутствие в корпусе. Тип диода(ов) Существуют две схемы, наиболее распространённых у нас, светодиодных прожекторов. Это COB - это один крупный квадратный диод внутри прожектора (3е фото в рассмотрении корпусов) или SMD - диодов много, но они мелкие (второе фото там же). Зависит ли мерцает или не мерцает прожектор от типа диода. Не зависит - что те, что те могут быть изготовлены по драйверной или бездрайверной схеме. Питающее напряжении Драйвер позволяет работать прожектору от широкого диапазона питающих напряжений, в отличии от бездрайверной схемы. Драйверные светильники имеют диапазон порой от 80 до 240 Вольт питания, при этом бездрайверные имеют узкий диапазон питания - чаще всего 200 - 240, при более низком у них падает яркость или вообще гаснут. Но наличие узкого диапазона не гарантирует отсутствие драйвера - всё зависит от его характеристик. "Инструментальная" проверка Наиболее достоверные сведения даёт инструмент, лежащий у большинства в карманах - банальная камера мобильного телефона. Наличие мерцания приводит к миганию или появлению чёрных полос по экрану. Мерцающий slim SMD прожектор Jazzway PFL-C 30 ватт с питанием 200 - 240, изготовлен с применением большого конденсатора, из-за чего на видео автоматика фотоаппарата пытается это выправить. При покупке это не особо было замечено и простоял год на аквариуме без каких либо проблем. Не сказать что это адов вариант, обычно всё в разы хуже. Но другая, более простая камера показывает его натуру Немерцающий SMD прожектор "Союз" 10 ватт артикул 0131 питание 80 - 240 Вольт Выше сказанное касается не только прожекторов, но и прочей светодиодной продукции. Так выбираем правильное освещение и не даём кормить нас узкоглазым дельцам продуктами жизнедеятельности. Удачного выбора!!! PS: Лично проверял (21.03.18) не мерцают прожектора Союз и TDM СДО 10-2Н, они в нессиметричных корпусах. Изменено 23.3.18 автор Dart Voland
	2018-03-2020/03/2018 13:40:33 #2478917 Нравится Erlang, Vist24, Tpek__, Сафи, креатиФ и еще 16 пользователям

rik473 Постоянный посетитель 741 241 Воронеж 5 мес.	Ответить
	lonelity резко усилится перегрев - нужно ставить гасящий конденсатор последовательно Возможно поможет, но лучше выходной ток пересчитать - увеличив сопротивление резисторов(на левом фото r1,r2 и т.д. на правом фото rs1rs2,rs3r4). для pt4515 i=0.5/r , для cl1570ks i=0.65/r (для обоих Imax=60mA).
	2018-04-0909/04/2018 22:35:43 #2487082

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	rik473 Да, либо так.
	2018-04-0909/04/2018 22:37:27 #2487083

Белазист Посетитель 197 35 Киселевск 11 час.	Ответить
	lonelity нужен совет.мы имеем аква 110л.чистыми.1.5 месяца с момента запуска рыб.растения пошли в рост(ооочень медленный).2 прожектора по 10Вт.700Лм.Союз.О них писали выше.и 2 светодиодных светильника Т5 по 650Лм.Союз.Сколько и какого света добавить из уже имеющегося?
	2018-04-1616/04/2018 18:40:13 #2489682

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	Dart Voland Нашёл ещё один не мерцающий прожектор Osram Ledvance Сегодня, по случаю, приобрел указанный осрам 20 Вт. Мерцает достаточно неприятно. Цена достаточно высокая, по сравнению с другими прожекторами. Пошел на принцип. Разобрал. Внутри драйвер. Не смог прочитать что за микросхема. Корпус 8 выводный, но одного не хватает, т.е. 7 выводов. Отдельных транзисторов нет. Мерцание обеспечивает сама схема. При отключении от сети, диоды гаснут импульсами. По исполнению, все достаточно хорошо. Пластиковый корпус, но диоды установлены на алюминиевом радиаторе. Плата покрыта лаком. Нормальный гермоввод. Длинный, около 80 см, провод. Повешу перед воротами, улицу освещать. Дома такое держать нельзя((( Изменено 25.4.18 автор Moderator
	2018-04-2525/04/2018 22:41:28 #2493212

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	Valeriy почему нельзя? А как вы проверяете мерцание?
	2018-04-2525/04/2018 22:45:18 #2493215

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	Biotorch Я даже не знаю что вам ответить. Мерцает он. Как на это смотреть?
	2018-04-2626/04/2018 07:00:03 #2493259

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	Valeriy на камеру мерцает?
	2018-04-2626/04/2018 08:21:30 #2493271

Сбухтыбарахты Малёк 14 2 5 года	Ответить
	[q] Valeriy , на такое надо не смотреть, а нести его обратно в магазин и требовать замены на другой с проверкой на мерцание - включением его не на 3 секунды, как это сейчас делают хитрожопые продавцы, а на минуты 2, хотя бы, по истечении двух минут светить прожектором на стену и смотреть мерцание (да и пощупать на предмет сильного нагрева). Попробуйте так с парой-тройкой прожекторов одинаковой мощности, удивитесь результату. Удачи)
	2018-04-2626/04/2018 08:32:23 #2493272

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Сбухтыбарахты менять бесполезно, мерцание - это особенность схемы питания.
	2018-04-2626/04/2018 08:39:57 #2493273

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	Biotorch На камеру такого мерцания как у резисторных схем нет. Есть сильные колебания яркости.
	2018-04-2626/04/2018 08:58:43 #2493276

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	Valeriy я если честно не разбираюсь особо. Просто хочу свои проверить, думал вы камерой проверяете
	2018-04-2626/04/2018 09:02:53 #2493277

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	Biotorch Valeriy думал вы камерой проверяете Камерой я пытался сравнивать изменение мерцания при добавлении конденсаторов. Мерцание видно глазами, боковым зрением очень раздражает или в отражении света с поверхности воды на стене. Сейчас осцилограф подключу к компьютеру, посмотрю что там по напряжению.
	2018-04-2626/04/2018 09:11:12 #2493282

Сбухтыбарахты Малёк 14 2 5 года	Ответить
	lonelity , ну так-то никто вам не поможет, если у вас на всех прожекторах такие схемы питания "с особенностями"... Biotorch , вот вы запарились! Вы не телефоном проверяйте, а по своему наблюдению. Смотрите не на свет прожектора, а немного в сторону от него, так сказать периферийным зрением. Если не замечаете мерцаний, то оставляйте всё так и не парьтесь. Если он будет "мигать" тогда и меняйте. Это же, всего лишь, освещение для аквариумных растений и его обитателей, а вы стараетесь выбирать освещение для публичной библиотеки. ИМХО
	2018-04-2626/04/2018 09:36:37 #2493294

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Сбухтыбарахты не понял Ваш пост. Да, сейчас такие "мерцающие" схемы стоят почти на всех прожекторах, просто потому, что они намного дешевле. Если нашли в продаже нормальный - скорее всего, старые запасы. Сбухтыбарахты у вас аквариум стоит в подвале? Или в жилой комнате? Мерцание в помещении будет независимо от того, куда направлен прожектор.
	2018-04-2626/04/2018 09:39:24 #2493295

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить осциллограмма (страница 3)
	К сожалению, нормального осциллографа у меня нет. На скриншотак показано напряжение на диодах исходное и с добавлением конденсатора на 220 мкФ. Штатно стоит 2 конденсатора по 100 мкФ, т.е. выходная емкость увеличена в 2 раза. Мерцание снижается, но не убирается. По шкале напряжения применяю делитель 1х10. Попробую поставить конденсатор на 1000 мкФ 100 В. Если перестанет мерцать, то может оставлю. Считаю данный прожектор неприменимым для наших целей. lonelity Да, сейчас такие "мерцающие" схемы стоят почти на всех прожекторах Получается, уже нельзя рекомендовать даже "драйверные" прожекторы для освещения в аквариумах? ((( Может в стартовый пост внести дополнения?
	2018-04-2626/04/2018 09:49:49 #2493299 Нравится Advokat777, папоротник

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	Сбухтыбарахты у меня ничего не мерцало, даже плюшевый из Леруа, я поэтому темой заинтересовался)
	2018-04-2626/04/2018 09:51:40 #2493305

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Valeriy а какой коэффициент пульсаций? В дешевых китайских прожекторах часто вообще нет конденсатора и диоды гаснут между пиками синусоиды - так что представляете, что они дают по сравнению с осрамом? Valeriy драйверные - с импульсным преобразователем и катушкой индуктивности как самым заметным элементом на плате. Просто их стало сложно найти. Сможете сфотографировать потроха осрама?
	2018-04-2626/04/2018 09:55:43 #2493306

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	lonelity Valeriy а какой коэффициент пульсаций? Переменная составляющая без доп конденсаторов 300 мВ. На навесной монтаж и отсутствие деталей не обращайте внимания, все было сделано аккуратно. Не стал включать станцию, для того, чтобы сделать фото.
	2018-04-2626/04/2018 10:14:13 #2493315

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Valeriy Странно, полноценный драйвер. Пульсации должны быть минимальны и не заметны даже боковым зрением.
	2018-04-2626/04/2018 10:22:37 #2493319

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	Biotorch у меня ничего не мерцало, даже плюшевый из Леруа, я поэтому темой заинтересовался) Я как-то купил в леура за 130 рублей прожектор. Он не мерцает, просто светит плохо и корпус пластиковый.
	2018-04-2626/04/2018 10:24:23 #2493320

Сбухтыбарахты Малёк 14 2 5 года	Ответить
	Valeriy , замена конденсатора может ничего не дать, пробовал я такие замены. сами лед-матрицы дерьмовенькие пошли. Измерьте напружку без лед-матрицы.
	2018-04-2626/04/2018 10:25:09 #2493322

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Сбухтыбарахты это источник стабилизированного тока
	2018-04-2626/04/2018 10:28:44 #2493324

Сбухтыбарахты Малёк 14 2 5 года	Ответить
	lonelity , это понятно, я про то, чтобы эквивалент матрицы подключить (резюк) и посмотреть на сколько стабилизирован ток в этом источнике)
	2018-04-2626/04/2018 10:32:08 #2493326

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 16 час.	Ответить
	Сбухтыбарахты согласен Сбухтыбарахты только мощность понадобится соответствующая...
	2018-04-2626/04/2018 10:44:24 #2493329

Сбухтыбарахты Малёк 14 2 5 года	Ответить
	lonelity , согласен "огурцы" в помощь))
	2018-04-2626/04/2018 10:45:36 #2493330