go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
5 года

Как сифонить грунт в креветочнике, и можно ли сифонить?

Такой вопрос...
Делаете ли вы сифонку грунта в ваших креветочниках?
Можно и нужно ли это делать?



Изменено 2.9.15 автор Button

2015-09-0102/09/2015 00:31:45
#2123098
Нравится Несень
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

tahoalex

Сифонка подходит только для тяжелого кварцевого грунта, поскольку цель сифонки - вывести из грунта ил и мелкие отходы за счет разницы в весе и плотности грунта и мусора. Грунт тяжелее и падает на дно, а мусор втягивается потоком воды.

С питательными грунтами, которые лежат у меня в креветочниках, такой номер не пройдет, поскольку он слишком легкий, и при сифонке просто весь грунт перекочует из аквариума в ведро, с той же скоростью, что и мусор. Что можно делать - это осторожно собирать с поверхности грунта мелкий мусор, если он есть.

Кстати, некоторые известные (мирового уровня) разводчики-коллекционеры из Европы пользуются светлым песком, вместо питательных грунтов. А вот азиатские разводчики, не мненее известные, как Хеллен Ванг, пользуются наиболее питательными грунтами для запуска аквариума из имеющихся.

И в том, и в другом способе есть свои плюсы и минусы, один из плюсов содержания на светлом песке - селекция, потому что качество прокраса, плотность и цвет лучше видно. Так же такой аквариум лучше приспособлен для интенсивного кормления молоди. Но тут не будет никакой помощи от буферных свойств питательного грунта, и отсутствие микроводорослей, которые нарастают на каждой грануле и служат дополнительным источником питания для креветок. Это означает, что необходим постоянный контроль параметров воды и приличная фильтрация, а также весьма сбалансированное питание.
2015-09-0202/09/2015 12:00:48
#2123169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 500
Королёв
1 мес.

Button

я сифоню потихоньку верхний слой сойла
купил сифон с толстой трубкой-спокойно засасывается грунт но он не поднимается выше 5-7 см по сифону-вся более лёгкая грязь легко засасывается
на эти очищенные места моментально накидываются креветки)


Изменено 2.9.15 автор Button
2015-09-0202/09/2015 12:28:44
#2123179
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

ren
я сифоню потихоньку верхний слой сойла

Дело хозяйское. А какой именно у вас грунт лежит?
2015-09-0202/09/2015 12:34:44
#2123182
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 500
Королёв
1 мес.

гекс

2015-09-0202/09/2015 12:36:28
#2123183
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

ren

Вот еще упущен такой важный момент, что сифонка грунта, при условии, что есть мальки креветок, крайне нежелательна. Наверно понятно почему.
2015-09-0202/09/2015 12:43:10
#2123186
Нравится Несень
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
2 года

После снятия толстого слоя Хемиантуса Кубы (Hemianthus callitrichoides 'cuba') с ADA Amazonia Powder, в грунте оказалось очень много детрита. Успешно отсифонил его при помощи шприца (10, 20 ml), с обрезанными "ушками" и надетой на кончик трубкой 6 мм. Для придания жесткости трубке, надеваю на нее трубочку от коктейля, подходящего диаметра.
Возможно, кому-то пригодится такая конструкция мини-сифона для легких грунтов, но процесс сифонки не самый быстрый.
В обычной жизни креветочника, грунт не сифоню.
После сифонки, мальков высматриваю в тазу под яркой лампой и возвращаю назад, случайно попавших.

Изменено 2.9.15 автор Amen

2015-09-0202/09/2015 13:07:13
#2123194
Нравится Несень
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

tahoalex
Делаете ли вы сифонку грунта в ваших креветочниках?

В общем, у вас на выбор несколько вышеописанных мнений, лично я не сифоню.
2015-09-0202/09/2015 15:55:35
#2123251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
5 года

Button

Спасибо за активное обсуждение и советы. Но вопрос напрашивается представляет ли опасность скопления под грунтом, в виде каких нибудь выбросов? И есть ли опасность выбросов ядовитых для креветок веществ во время сифонки, как описано на других форумах? А мусора на поверхности грунта у меня не бывает.
2015-09-0202/09/2015 18:55:53
#2123338
Нравится Несень
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

712 558
Архангельск
15 дн.

Я сифоню и питательеый и нейтральный. Сифон - трубка 6 мм внутренний диаметр, вставлена в пузырек от перекиси водорода, в дне прожег выжигателем отверстия- грунт не попадает. Давление по такому шлангу небольшое, отверстия-на дне в выкмке, дополнительно защищает ит засоса. Перепад высот при сифонке небольшой. Вчегда смотрю что насосало, никогда не попало креветок. На вишнях сифоню смелее, толстый шланг, раструб, на него сетка от москитов одета с помощью резмнки. Засос сильный, если рядом будет малек, может притянуть к грунту. Держу палещ на шланге, перекрываю если замечу, даю удрать. Сетка дает кубу сифонить- прижимаю сифон с сеткой сильно, компенсирую давление на засос с ручным давлением, постоянно пережимаю пальцем выхлоп в нужное время. Все быстро и качественно.

Извините, тупые ошибки -задрало исправлять на мелком планшете, не могу заблокировать автокоррекцию. Писать-то стараюсь правильно.

Изменено 2.9.15 автор AndreBens

2015-09-0202/09/2015 19:41:58
#2123344
Нравится irusya_1985, Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

На счет вредных выбросов от грунта - ни разу сталкиваться не приходилось. Это точно о питательных грунта речь?
Выбросы питательных веществ есть в начале запуска, но это стандартное явление при запуске на питательном грунте.

Изменено 2.9.15 автор Button

2015-09-0202/09/2015 21:35:59
#2123397
Нравится Несень
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
5 года

Button

Ну вот начитался на украинском форуме о том что спецгрунт - мина замедленного действия, и не просифонить и заиливание вредно, задумался, решил получше изучить вопрос. Нижний слой моего грунта сильно заилился, а вот сверху примерно сантиметра 1,5-2 как новый. Грунт у меня Benibachi лежит 11 месяцев
2015-09-0202/09/2015 22:43:48
#2123438
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10888
Москва
7 мес.

tahoalex
Грунт у меня Benibachi лежит 11 месяцев

По Бенибачи не подскажу, интуитивно он мне не нравится, если, конечно, стоит обращать на это внимание, а вот с Амазонией и Гексом ничего странного не присходило. Выше есть детально описанные технологии сифонки питательных грунтов, так что можете ими воспользоваться, если есть какие-либо опасения. Особенно, если это поможет по мнению тех, кто это рекомендовал.

PS На иностранных креветочных форумах отзывы довольно любопытные о грунте Бенибачи, от полных восторгов до полного разочарования. Догадываюсь, что подразумевают украинские форумы о *вредных выбросах*. Но поскольку у меня личного опыта с Бенибачи нет - этой продукцией я совсем не пользуюсь, то от каких-либо комментариев относительно прочитанного - воздержусь. Лучше, если это будут мнения тех, кто его использует, тогда это будет звучать объективнее.

Изменено 3.9.15 автор Button
2015-09-0303/09/2015 09:30:27
#2123512
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

92 8
Москва
1 года

Сифонка креветочника

эх...
а есть ли какой-нибудт хитрый способ просифонить креветочник в котором на днях расплодились креветосы? ))

Изменено 16.9.15 автор Button

2015-09-1212/09/2015 23:11:22
#2126545
Нравится Несень, fellin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 225
Красногорск (Московская область)
3 мес.

Эллен
а есть ли какой-нибудт хитрый способ просифонить креветочник в котором на днях расплодились креветосы? ))
Любой "нано"-сифон имеет какую-либо защиту для мелких креветят.
В дополнение к моделям, обсуждаемым в вышеприведенной ссылке могу обратить внимание на JBL-вскую модель. Вчера опробовал первый раз - из 30-литрового кубика и вишнёвой мелочью разных размеров засосало только одного креветёныша.
Кстати, для поиска возможных потерь при сифонке или прополке использую такой способ: выливаю воду из тазика в ванну, получается слой воды 1-2 см. Кода все волнения успокоятся, движущегося малька видно на фоне белой поверхности и детрит тому не помеха.
Остаётся только выловить и вернуть к родителям.

Изменено 13.9.15 автор ober71
2015-09-1313/09/2015 17:42:56
#2126721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
2 года

для поиска возможных потерь при сифонке или прополке использую такой способ: выливаю воду из тазика в ванну, получается слой воды 1-2 см. Кода все волнения успокоятся, движущегося малька видно на фоне белой поверхности и детрит тому не помеха.

Это сколько же мальков вы пропустили таким способом ((
Малек 2-3 мм и, согнувшись над ванной, очень сложно его найти на такой большой площади.
Видимо, вы вылавливали только уже подросших мальков, а новорожденных не замечали.
Я таз под настольной лампой разглядываю по несколько минут, самых маленьких креветят очень легко не заметить.

Изменено 13.9.15 автор Amen
2015-09-1313/09/2015 17:53:08
#2126724
Нравится Несень
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8943
Russian Federation Saint Petersburg
2 года
Amen
Ни сколько.
Не обязательно в ванную, можно в любой эмалированной миске. Малька на белом фоне видно хорошо. Если совсем малышня, я ложкой ловлю.
2015-09-1313/09/2015 18:00:32
#2126728
Нравится ober71
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 15
Москва
7 года

а мною движет лень...

А мне настолько надоело вылавливать после каждой сифонки креветят, что я просто в 2 слоя обернула сеточкой трубку сифона и закрепила резинкой. Мне кажется, креветят больше не засасывает - ни разу не видела их в слитой воде, хотя первое время я их очень придирчиво разыскивала.
Так и сифоню уже больше года все свои аквариумы с креветками. И качество уборки грунта меня устраивает, и быстро, и без лишней возни и стресса у зверюшек.
И еще, мелочь, но возможно, важная: все свои мини-аквариумы я убираю обычным сифоном, просто уменьшаю напор воды пережатием шланга, чтобы не слить за десяток секунд пол-аквариума ), и когда сифон уже немного зарылся в грунт - отпускаю, детрит резко взмывает по шлангу, а я опять пережимаю шланг и перемещаю сифон в другое место.
Мини-сифоны, на мой взгляд, нужного напора не создают - не знаю, как это будет, если их обмотать сеткой, но, боюсь, уборка будет идти медленно и неэффективно - но, повторюсь, не пробовала.

2015-09-1616/09/2015 15:55:44
#2127639
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 225
Красногорск (Московская область)
3 мес.

Amen
Чейз правильно ответил, только ищу именно в ванне, в миске 10 литров не поместятся. А насчет разглядеть самых маленьких - если уж глазки в икринках разглчдеть можно, то уж малька-то, тем более движущегося. Гляньте мою Не планарии, не нематоды, и, вроде, не Аулофорус. А кто это? в "всяких червяках" - там видео (правда без креветёнка, но Алунофорусов разных размеров вполне видно).
2015-09-1616/09/2015 16:07:54
#2127648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14203 10391
Сланцы
14 дн.

Дай Бог памяти, боюсь соврать, но тут на форуме видел занимательный способ отлова криля из сифонки , но сам не проверял - потому не уверен в эффективности и правильно ли описываю , в общем так - отсифоненную воду сливаете в тазик , ждете когда она немного отстоиться и закручивание воду , вот дальше не уверен но вроде так - вся грязь соберется в центре, а криль будет пытаться держаться у стенок , ну либо наоборот ) естественно закручивать не на скорости стиральной машинки Смайлик :)) кто так делал - поправте если где ошибаюсь Смайлик :)

2015-09-1616/09/2015 16:18:50
#2127651
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14203 10391
Сланцы
14 дн.

ober71
ищу именно в ванне,
я при перезапусках взрослых то креветов там не всех нахожу, а уж про прозрачный криль даже и не думаю , ИМХО из ванной 40% если удастся найти и то хорошо
2015-09-1616/09/2015 16:21:25
#2127654
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 225
Красногорск (Московская область)
3 мес.

Юрий1978
Ванна белая, новая, без царапин и потертостей, самый мелкий и самый прозрачный малёк всё равно имеет тёмную точку. И она движется относительно неподвижного мусора. Спутники ночью на небе видели среди звёзд? Вот то же самое, только наоборот! И слой воды при подмене в 30 литрах всего 1-2 см., а Вы про перезапуск.

Изменено 16.9.15 автор ober71
2015-09-1616/09/2015 17:04:38
#2127661
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14203 10391
Сланцы
14 дн.

ober71
а Вы про перезапуск
поясню - при перезапуске у меня в ванную сливается ЧИСТАЯ вода + растения + население и я их реально не вижу ... я ни в коем случае не подвергаю сомнению ваши слова, тем более что с недавних пор у меня стало садиться зрение , не сильно, но по ванной гонять новорожденный криль уже не годиться, а если еще и из мусора выискивать то уж точно не смогу и ИМХО не только у меня такая проблема, да сейчас они расплодились и я не забиваю голову отловом криля, ИМХО мы пытаемся найти способ более менее уверенного отделения криля от сифонки без трехчасового простоя над посудиной - не важно тазик это или ванна Смайлик :)
2015-09-1616/09/2015 19:27:02
#2127696
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 225
Красногорск (Московская область)
3 мес.

Сифонка


Юрий1978
без трехчасового простоя над посудиной
В приведённом мной выше примере единственного отсифоненного малыша я нашел секунд за 20, после отлова ещё контрольный осмотр около минуты - и всё. И при чём тут растения в контексте первого поста?
2015-09-1616/09/2015 19:42:43
#2127703
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14203 10391
Сланцы
14 дн.

ober71
И при чём тут растения в контексте первого поста?
это я перечислил что кидаю в ванную Смайлик :) ловлю по сути в пустой, одно когда знаешь что один еще реально так найти - а пару тройку десятков?Да вперемешку с мусором? А ещё и конкретное число неизвестно? И я писал что я не спорю что это возможно не проблема для Вас , я только пишу что такой способ может быть проблемой для многих и меня в частности Смайлик :)
2015-09-1616/09/2015 19:47:53
#2127705



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top