go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

Как улучшить качество воды?..

У меня банка 150 литров. Запущена 1,5 месяца назад. Фильтр AQUA SZUT Senior Bio Смайлик :(. В субботу сделал подмену 20%, а вчера провел анализ воды.
Результаты такие:
pH 8.01
жесткость 13.9
аммоний 0.55 мг/л
нитриты 0.035 мг/л
нитратов нет.
Как устранить этот перекосяк без замены фильтра на более лучший Смайлик ;) ?

Дмитрий.

2002-07-2323/07/2002 08:02:09
#1954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67
Canada Steinbach
23 года

Проверь параметры...

... воды из под крана!!!

2002-07-2323/07/2002 08:11:47
#1955
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1127 7
Russian Federation Moscow
20 года

подкислить можно

рыбсы есть? какие?

2002-07-2323/07/2002 08:34:01
#1961
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

Нормальная вода

Какой перекосяк? Нормальная вода для полутора месяцев. Через месячишко рН сползет до 7.5 и нитраты поднимутся. Все будет ОК. Только как Вам удалось так точно рН измерить- 8.01 ????

2002-07-2323/07/2002 08:39:31
#1964
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

Есть

Рыбы
2 платидораса полосатых 5 и 6 см
3 синодонта глазчатопятнистых по 5 см
2 меченосца
2 расборы
гуппи штук 10 (не считал)
1 неизвестной породы (попала случайно из магазина) 4 см
2 черных телескопа Смайлик :) (может кто подскажет почему эту рыбу не рекомендуют держать с другими. Такой прикольный уродецСмайлик :))

Растения
5 криптокорин широколистных
1 апоногетонолистная
1 обратноспиральная
1 кабомба
1 тайландский папоротник
6 эхинодорусов
пистия и роголистник

2002-07-2323/07/2002 08:44:35
#1967
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

Измерения

Все измерения делал на работе в промышленной хим лаборатории

2002-07-2323/07/2002 08:46:10
#1968
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Moscow
4 года

Нитраты не должны быть нулевыми!
Должна быть 5 мгл. Добавляй понемногу! калиевой селитры с расчетом поднятия на 1мгл в день.
Обязателен тест на фосфаты.

2002-07-2323/07/2002 08:52:02
#1972
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

А удобрениями не поднять?

В магазине видел удобрения для растений.
Они заодно и pH понижают.

2002-07-2323/07/2002 08:56:06
#1974
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

Я бы ничего не трогал


Originally posted by DimM
В магазине видел удобрения для растений.
Они заодно и pH понижают.


Всего полтора месяца! Дайте аквариуму устояться. Там все должно естественным путем выровняться. рН 8.0 можно терпеть. Для большинства растений это верхний предел, они не погибнут. Можно только торф в грунт закопать. А вот химию я бы не давал
2002-07-2323/07/2002 09:04:07
#1975
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Moscow
4 года

Никаких удобрений садовых! На ПХ забей, оно не критично. Если много света больше 0.7 на литр пузыряй СО2 и опустишь ПХ.
Из удобрений реально надо сульфат калия (калий норма 20 мгл)+ калиевая селитра (нитраты норма 5 мглитр). Остальное добавицца с заменой. Смотри чтобы фосфаты были в пределах 0.3 мглитр, монжно меньше.
Вот тебе, сиди читайСмайлик :)

http://www.csd.net/~...

2002-07-2323/07/2002 09:05:54
#1976
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Moscow
4 года

Toyo, уже можно понемногу удобрять, правда при наличии сильного света + со2.

2002-07-2323/07/2002 09:08:46
#1977
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

понемножку


Originally posted by CABA
Toyo, уже можно понемногу удобрять, правда при наличии сильного света + со2.


Ну если только понемногу. Вообще, все надо плавно делать. А снижение рН с помощью СО2 мне видится самым эффективным и безопасным (при наличии буфера)
2002-07-2323/07/2002 09:21:17
#1979
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

Света 0.6 Ватт/литр

Фосфаты обязательно проконтролирую.

А в случае превышения, что делать?

2002-07-2323/07/2002 10:17:51
#1986
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Moscow
4 года

Уменьшать к нулю. Чего еще можно сделать. Как уменьшить? Подмены воды, меньше кормить сифонить грунт.

ЗЫ: синтепон бытовой обычный был?

2002-07-2323/07/2002 11:11:55
#1989
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
23 года

Да обычный.

Куплен в магазине тканей.

2002-07-2323/07/2002 11:29:54
#1991
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation
9 года

В принципе, уровень нитритов-аммония (восстановленный азот) не смертельный. Нехорошо то, что они вообще - есть, а нитратов при этом - нет. Нитраты - продукт переработки нитритов и аммония бактериями биофильтра. Раз ситуация такова, как ты описал, значит биофильтр пока не справляется с поступающей органикой. Возможно, он просто еще не развился должным образом и со временем все наладится. Для понимания динамики и для пущего спокойствия уровень восстановленного азота надо время от времени проверять. Странноват также перекос в сторону восстановленного азота при вполне нормальном, казалось бы, соотношении биомассы рыб и растений - такой азот растениями выедается в первую очередь. Растения нормально себя чувствуют? Торопиться с удобрениями, тем не менее, не надо. Аквариум новый - есть риск перекосить неустоявшееся равновесие и получить вспышку каких-нть водорослей. Поразглядывай повнимательней растения. Удобрямсы имеет смысл добавлять, только если заметишь определенные признаки дефицита чего-либо из элементов. Насчет рН. В основном он определяется составом грунта и водопроводной водой. Можно проверить подкранную воду и дистиллированную, выдержанную недельку в бутылочке с образцом грунта. Если это не грунт "фонит", со временем рН немного понизится. От СО2 уровень рН, действительно, припадает несколько, но это не способ повышения кислотности, а способ создания максимально благопрятных условий для растений. Из твоего набора - эхинодорусов, в первую очередь. Дуть его следует столько, сколько растениям потребно, а не чтоб рН рухнула. Сегодня ты СО2 дуешь, завтра - нет. Или растения развились настолько, что съедают весь добавляемый СО2. рН опять двинется вверх, а у тебя криптухи. Могут "поплыть". Продажные понижатели рН вылить и забыть! Все эти снадобья содержат фосфаты, а их в объеме воды не должно быть вообще! Фосфаты естественным образом накапливаются в грунте, и оттуда их "достают" корни растений. Из объема воды хорошо их выбирают длинностебельные, в твоем наборе - кабомба. Бывают неприятные случаи, когда изначально фосфатируется водопроводная вода. Предохранение - плотная посадка длинностебельки и создание максимально для нее благоприятных условий. Есть способы искусственного снижения уровня фосфатов. Но это - отдельная тема, для тебя пока малоактуальная, раз на водоросли не жалуешься. Для общего развития можешь поглядеть тут http://www.msaqua.co... Про питание растений - тут http://msaqua.com/pm... (и там же есть ссылочка на признаки дефицита элементов).

2002-07-2323/07/2002 12:57:01
#2007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

GeneZ - к тебе вопросец

GeneZ - к тебе вопросец. Различные промышленные "удобрямсы", типа Sera Florentee A. Как узнать состав? Есть ли какая-то инфа на этот счет? И вообще твое личное мнение насчет Florentee.
Спасибо

2002-07-2323/07/2002 13:07:21
#2009
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation
9 года

Узнать состав малореально. Скрывают, падлы! Можешь Никульцева попытать, он тут основной адепт-пиарщик "Серы". Результат - предсказуемый Смайлик :mad: Впрочем, все производители скрывают. Жидкую "Флорену" как-то щупали на предмет железа (ты ведь об этом, поди?). В основном - трехвалентное, как ни странно Смайлик :o Смайлик :mad: Таблетки "Флоренетте А" юзал, когда ничего более приличного под рукой не было. Какой-то резалт был, но неблестящий. Из всего, что пробовал, наилучшее впечатление оставили АкФармовские жидкий "Leaf Zone" и таблетки "Root Tabs".

2002-07-2323/07/2002 13:39:37
#2010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

Спасибо


Originally posted by GeneZ
Узнать состав малореально. Скрывают, падлы! Можешь Никульцева попытать, он тут основной адепт-пиарщик "Серы". Результат - предсказуемый Смайлик :mad: Впрочем, все производители скрывают. Жидкую "Флорену" как-то щупали на предмет железа (ты ведь об этом, поди?). В основном - трехвалентное, как ни странно Смайлик :o Смайлик :mad: Таблетки "Флоренетте А" юзал, когда ничего более приличного под рукой не было. Какой-то резалт был, но неблестящий. Из всего, что пробовал, наилучшее впечатление оставили АкФармовские жидкий "Leaf Zone" и таблетки "Root Tabs".


Спасибки.

2002-07-2323/07/2002 13:46:02
#2011
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1173 209
Russian Federation
3 мес.

Originally posted by GeneZ
Узнать состав малореально. Скрывают, падлы! Можешь Никульцева попытать, он тут основной адепт-пиарщик "Серы". Результат - предсказуемый Смайлик :mad: Впрочем, все производители скрывают. Жидкую "Флорену" как-то щупали на предмет железа (ты ведь об этом, поди?). В основном - трехвалентное, как ни странно Смайлик :o Смайлик :mad: Таблетки "Флоренетте А" юзал, когда ничего более приличного под рукой не было. Какой-то резалт был, но неблестящий. Из всего, что пробовал, наилучшее впечатление оставили АкФармовские жидкий "Leaf Zone" и таблетки "Root Tabs".



1) Состав Florenette A sera не скрывает, а пишет прямо на упаковке (на баночке 50мл) - цитирую:
"talcium 0,030%, ferric chlorid 3,229%, cobalt 0,002%, manganese 0,090%, EDTA 0,040%, wheat starch 96,609%." Хотя на коробочке состава действительно нет. Но нет его там только потому, что как правило, он покупателя не интересует. Смайлик :)

2) Согласно последним исследованиям в данной области, валентность железа не является определяющим фактором в способности растений его использовать. Более весомые аргументы смогу предоставить чуть позже, когда sera вернётся из летних каникул.

3) Не надо быть таким обидчивым и дуться, как маленький. Уже давно тот эпиход проехали - а ты прям как грузин какой-нибудь, на меня злобу затаил. Вендетты не будет, надеюсь? Смайлик :D

Забудем старые обиды.
2002-07-2424/07/2002 09:44:11
#2039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
21 года

Florentee A

Так это данные жидкого удобрения? А таблетки имеют тот же состав?

2002-07-2424/07/2002 09:56:54
#2041
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Moscow
9 года

Originally posted by GeneZ
Из всего, что пробовал, наилучшее впечатление оставили АкФармовские жидкий "Leaf Zone" и таблетки "Root Tabs".


А кто в Москве АкФармовский дилер, к слову? Смайлик :)
2002-07-2424/07/2002 11:21:51
#2046
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation
9 года

Originally posted by Nikultsev
1) Состав Florenette A sera не скрывает, а пишет прямо на упаковке (на баночке 50мл) - цитирую:
"talcium 0,030%, ferric chlorid 3,229%, cobalt 0,002%, manganese 0,090%, EDTA 0,040%, wheat starch 96,609%." Хотя на коробочке состава действительно нет. Но нет его там только потому, что как правило, он покупателя не интересует. Смайлик :)

М-да... Ну и составчик... Это только по мнению господ из "Сера" он никого не интересует... Ну, положим, "talcium" (calcium?) они просто из исходного раствора не стали убирать. Соотношение железа с марганцем (если, действительно, ставилась цель марганец вводить осмысленно) более, чем странное, кобальт просто нафиг не нужен. Крахмал Смайлик :o в таких диких количествах - отличное питалово для балластных (не приносящих пользы) видов бактерий, которые, его сожрав, издохнут и создадут вокруг себя локальную область тухлятины. Теперь понятна природа появляющихся время от времени сообщений о том, что после использования серовских таблеток, закисал грунт... Ясно, что крахмал - связующее. А потратиться на нейтральное?


Originally posted by Nikultsev
2) Согласно последним исследованиям в данной области, валентность железа не является определяющим фактором в способности растений его использовать. Более весомые аргументы смогу предоставить чуть позже, когда sera вернётся из летних каникул.

Да уж, "последние исследования" Смайлик :D Эту тему обсосали (действительно, грамотно и всесторонне) минимум лет 7 назад. На уровне определения роли железа и энергозатрат на его потребление. Исчерпывающий абстракт всего этого представлен в "Ecology of the Planted Aquarium" (январь 2000!). Кратко. Железо растениям нужно и двух- и трехвалентное. Потребное соотношение (усредненно по видам растений) - примерно 9:1. Растения способны (в основном с помощью специфической бактериальной флоры) переводить имеющееся трехвалентное в необходимое двух. Но для этого нужны подходящие условия и подходящая для переработки форма, в которой это железо представлено. Латеритная, например. Для производителя удобрямсов это значит, что можно (с его точки зрения) особо не заморачиваться-тратиться на удержание двухвалентного железа. Растения и так сожрут. Ну да, может, и сожрут. Только какими усилиями? Надо понимать, это и есть (ИМХО, ессно) эпохальное "открытие" "Сера".

Originally posted by Nikultsev
3) Не надо быть таким обидчивым и дуться, как маленький. Уже давно тот эпиход проехали - а ты прям как грузин какой-нибудь, на меня злобу затаил. Вендетты не будет, надеюсь? Смайлик :D

Ты о чем, собссно? На кого дуться? Твой щенячий (ответка на "грузина" Смайлик :P) восторг в связи с работой на тАААкую компанию при нормальных темпах развития личности должен был бы уже поутихнуть. "Сера" - не единственная и далеко не лучшая компания-производитель аквариумных дел. И неумеренный ее PR и безудержное рекламирование вызывают естественный тошнотный рефлекс у любого мало-мальски мыслящего субъекта рекламного воздействия. Вот и все. Сам должен понимать, не маленький, вроде Смайлик :P

Originally posted by Nikultsev
Забудем старые обиды.
Смайлик :D
Да забывать-то нечего Смайлик ;)
2002-07-2424/07/2002 12:07:17
#2049
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation
9 года

Originally posted by Никита
А кто в Москве АкФармовский дилер, к слову? Смайлик :)


"ГЛАВЗВЕРТОРГ" Смайлик :D (это они так на полном серьезе называются, раньше "Европластек") Шарикоподшипниковская ул., д. 4; тел. 275-81-74. Попадается их продукция и в инете (даже московском!).
2002-07-2424/07/2002 12:25:54
#2052
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
33 сек.

Состав


Originally posted by GeneZ
Узнать состав малореально. Скрывают, падлы!


Состав есть. И флорены и флоретты. Первый написан на канистре с упомянутой жижей, второй на упаковках по 50 таблеток. Флорена из микроэлементов содержит только железо ввиде хлорида, валентность не указана (если не изменяет память, присутствует еще йодид калия в малом количестве. Флоретта состоит из того же хлорида железа + кукурузный крахмал!!!, которого 99.9%. Крахмал успешно анаэробно окисляется, причем то, что получается, явно воняет индолом. Является ли это специальной подпиткой для анаэробов - не знаю, но сильно сомневаюсь. :-)
2002-07-2424/07/2002 17:04:51
#2064



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top