catulia Малёк 15 1 Москва 12 года	Ответить как заставить плодиться сомов анциструсов? (страница 2)
	Здравствуйте. У меня 2 акваса (180 и 10 л). Живут в каждом по 2 сома анцика. В большом 20 рыбок цихлазома меека, в маленьком 14 мальков цихлазома меека. Уменя вопросы: 1) Как отличить самца от самки ? ; 2)Какие нужны условия в аквасе чтобы они плодились ? (читала что нужно устроить сезон дождей); Как ухаживать за икрой и мальками я прочитала. Заранее спасибо.
	2010-11-0707/11/2010 13:42:49 #1261508

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Вот, спасибо за совет (люблю конкретику!!!!!!!!!)! Для себя выстраиваю цепочку действий: 1- отсаживаю икру в отдельное место аквы, 2- повышаю температуру (грелка позволяет до 30°С), 3- ? Какая защита нужна? (какой-то невидимый душегуб есть)
	2010-11-1111/11/2010 22:26:00 #1266669

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Не икру, а гнездо с самцом и икрой. Ты его еще не спугнул? А то половина калек вырастет... Какой объем банки? Если хоть литров 100 есть, то бери бутыли - горло долой. Высоту сам определи. В нем дырок шилом или мелким сверлом чем больше (количество) тем лучше. На какие-нибудь спицы его и наверх крепи (можно купить готовый отсадник, но нужно время чтоб найти) Щас будет наглядное видео, но лучше почитать 2 последних листа темы про звездчатых. После того как получна икра все L сомы ОДИНАКОВЫЕ Тема на форуме читать с середины Элементарная Люлька аля-колхоз В стенку люльки направить поток воды (если есть помпа) или затолкнуть вовнутрь расылитель. Ежедневные подмены по мин 30% теплой водой. Повышать плавно примерно по 3 градуса в сутки иначе кто-нибудь кони двинет ------ Перечитал начало - с тем что осталось возиться нет смысла. Скоро будет новая, поготовься заранее. Кокос и самца аккуратно переносить в отсадничек, он своё дело знает. То что выклевывается без него с вероятностью 50% нежильцы, другие 50% - калеки. На формирование кривого малька сказывается недостаток кислорода как минимум и каких-нибудь выделений с тела, если они есть и принимают участие в процессе... Изменено 11.11.10 автор kouen
	2010-11-1111/11/2010 22:30:53 #1266679

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Ну прям один позитив! Ясен пень всё узнаётся впрок! У меня аква - 200л с хвостиком и все типа как на видео: Вот фотки: На видео видно, что самец тоже много икринок выкинул из кладки. НО У МЕНЯ В ОТСАДНИКЕ ИКРИНКИ КТО-ТО ГУБИТ!!!!!!!!!!!!!!!
	2010-11-1111/11/2010 23:07:14 #1266739

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Если там никого нет, то губить их некому кроме самца. У моего была программа - высиживать дня 3-5. Обоснование: пока самец был занят интенсивной работой, его дерьма в отсаднике не было - это ровно 3 дня. На четвертый день (личинка уже практически вся вылупилась и скорей всего повисла на потолке) самец потихоньку стал пожевывать и покаиквать чем-то бледноватым. На четвертый день на дне появились классические черные "брёвна". Жрёт кокос! Следовательно на 5й пора его выкинуть. Не задерживай его в холодной воде (греть до 30! не бояться, за неделю никто не сварится), он теряет "интерес" (программа) и попросту может начать жрать кокос, икру - он же не железный! Анц существо постоянно нуждающееся в еде, все 24 часа. Это мои наблюдения и ИМХО. Кто желает возразить - вэлкам Изменено 12.11.10 автор kouen
	2010-11-1212/11/2010 08:46:59 #1267016

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	Короче, из всего перечисленного, Я для СЕБЯ составил перечень условий для успешного получения потомства от анциструсов в условиях одной аквы: 1 – необходима половозрелая парочка (~ 1 год), 2 – обеспечить её укрытием для кладки (кокос, трубки, горшочки…… ), 3 – заранее подготовить отсадник (большая пластиковая бутылка с маленькими дырочками), 4 - вовремя углядеть момент кладки, 5 - установить отсадник в место под струёй помпы и обеспечить его отдельным распылителем воздуха, 6 – аккуратно перенести кокос с кладкой и самцом в отсадник, 7 – плавно, по 2°С или 3°С в день, повысить температуру в акве до 30°С, 8 – следить, чтобы ни кого постороннего не было в отсаднике (улитки, мальки…….), 9 – довольно улыбаться при успехе или нервно жевать галстук при провале!!!!!!!!!!!! Кто согласен и кто нет?????????
	2010-11-1212/11/2010 17:40:42 #1267516

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Всё правильно. Самок чем больше тем лучше (штуки 2-3). Не забывать всё время подменивать воду. Если нет особо хилых жителей, лить свжую прямо из крана в пропорции около 30% от объема. Это и стимурирует перед нерестом и ускоряет рост после. Самца перемещай не вынимая из воды, под наклоном пузыря, чтоб не пуать лишнего. Горло бутылке реж не скромнячая на весь диаметр, чтоб удобней было потом туда рукой нырять, убирать. Отверстия помельче и как можно больше, за месяц всю изковыряешь Низ 10-15 не дырявить - там будет затишок для корма. Удачи!
	2010-11-1212/11/2010 19:09:34 #1267600

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen И всё идёт по плану........... (kouen, если самец сожрёт кладку - придётся за "базар" отвечать!)
	2010-11-2929/11/2010 20:51:53 #1284893

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Сегодня, прийдя с работы, обнаружил, что самец слопал половину кладки! Выкинул его из отсадника, а то всё сожрёть! Пока ПЛАН трещит!!!
	2010-11-3030/11/2010 22:01:46 #1286107 Нравится kouen

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Может икра плохая была, вот он её и удалил. А может самец сапсем плохой, попробуй поменять. Альбиносы не редкость. Нормальный папик не будет заниматься канибализмом, АтвИчаю! ))) Какая температура была в банке? Просто интересно. Личинка может на второй день выпрыгивать начать. Ты хоть одну на дне бутыля видел? У меня их была тьма-тьмущая. Самец не успевал со всеми работать. У твоего смотрю тоже икры как в банке Это у него нос волосатый наружу торчит? Самец не должен поворачиваться. Такое чувство что твой на этой фото лишний. Он должен защищать и оберегать кладку. В бутыль как перемещал? Если икра одна, то аккуратно помести в бутыл или кокос распылитель и поставь на легкую продуку. Кислород и течение важны для развития личинки Изменено 30.11.10 автор kouen
	2010-11-3030/11/2010 22:10:18 #1286117

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen В бутыль с водой помещал аккуратно прикрыв кокос с самцом и кладкой ладонью. Самец крутился в кокосе как уж! Это его усы торчат на фото. Температура была +25°С, сейчас 29°C. На дне штук 5 икринок, оставшиеся - в кокосе. Щас кокос повёрнут отверстием в сторону помпы, в банке распылитель. (помещал распылитель в кокос, но последний всплывает как поплавок). Со вчерашнего дня без изменений.
	2010-12-0101/12/2010 19:30:31 #1286914

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Похоже ты его сильно напугал и у него крыша съехала. Самец не слазит с икры и вентилирует воздух даже когда мальки вылупились и сосредоточились вверху кокоса. Твой видимо еще не достаточно силён духом и теряется. Я пересаживал затопив бутыль полностью, горизонтально, в аквариум. Тихонько приподнял укрытие и перенес его одной рукой устанавливая на дно бутыля, другой поворачивая бутыль вертикально. Весь процесс происходил под водой. Чтобы как можно меньше пугать. Это привело к выбросу порядка 20-30 личинок, но большая часть из них выжила, на то и бутыль мастерится. После десятка успешных нерестов он будет высовываться к тебе из банки сам. Хлебнуть пива, орехами закусить и на 5 минут и посмотреть какой счет в игре сапартак-динамо ))) Т.е. хоть за хвост его тащи, а он будет делать свою работу и возвращаться к икре даже если ты его нечаяно выронишь из домика при пересадке, но не есть её Изменено 1.12.10 автор kouen
	2010-12-0101/12/2010 19:55:33 #1286932

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Обидно, досадно, но ладно, ладно, ладно..........Да, согласен: слабоват, видать, усатый мужчинка, как и ДИНАМО (болею лет 25) в этом году. Но в следующем году мы всех порвём.
	2010-12-0101/12/2010 23:29:02 #1287171 Нравится kouen

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Идёт 5 день. Икра в кладке почти вся погибла (3шт. осталось). А вот 5 икринок, что выпали из кокоса в бутыли - растут и уже с хвостиками (как на фотке у ЧАПа). Своя фотка не получается из-за распылителя. Вывод: распылитель заменил икринкам самца!!!!!!!! (массаж, обдув, снабжение кислородом + ещё ча'во не знаю) Знал бы, что так будет, то всю икру вытащил бы из кокоса и положил бы под распылитель. Вот почему первый раз был неудачным - не было распылителя в непосредственной близости от икры. Распылитель гонял икринки по всей бутыли и я думал, что им - хана и надеялся только на кладку в кокосе, а оказалось всё наоборот!!! Теперь поглядим кто из них выживет!
	2010-12-0303/12/2010 21:03:35 #1288990

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	Перечень условий для успешного получения потомства от анциструсов в условиях одной аквы: Планчик пришлось подредактировать. 1 – необходима половозрелая парочка (~ 1 год), 2 – обеспечить её укрытием для кладки (кокос, трубки, горшочки…… ), 3 – заранее подготовить отсадник (большая пластиковая бутылка с маленькими дырочками), 4 - вовремя углядеть момент кладки, 5 - установить отсадник в место под струёй помпы и обеспечить его отдельным распылителем воздуха, 6 – аккуратно перенести кокос с кладкой и самцом в отсадник, 7 – плавно, по 2°С или 3°С в день, повысить температуру в акве до 30°С, 8 – следить, чтобы ни кого постороннего не было в отсаднике (улитки, мальки…….), 9 - следить за поведением самца и количественном сохранении кладки, 9.1 - если самец жрёть икру - убрать его из отсадника, 9.2 - поднести распылитель непосредственно к икре (2-3см), 10 – довольно улыбаться и пить пиво!!!!!!!!!!!! Пы.сы.: проверено в бою! Вот бы такой же планчик накидать для родившихся пузатиков (чем подкормить, чем ублажить, когда освободить?????), а то крякнут и все усилия будут напрасны!
	2010-12-0404/12/2010 10:18:53 #1289274

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Ну вот, а то все мама-мама Самец должен делать всю работу сам. Нечего его баловать. Если плохой производиетель - выкинуть его к чертям после 5 кладки и обзавестись новыми 2мя. Выбрать лучшего Малек после выклева из личинки начнет есть примерно на 7 день. Следи за желктами, как пузо рассосется и станут заметны черноватые кишки - мальки едят. Кормить начинай с размолотого в порошок корма состоящего из водорослей или спирулиной (ее хрен найти). Не путать с водорослями морскими - это ЯД. Можешь как я купить креветочный корм денерле и помолоть его в кофемолке или блендере до состояния пудры. В баночке есть мерная ложка. Кидаешь утром и вечером одну-две(в зависимости от величины кладки) 50-100 -1, от 100 -2. Раз в сутки тонким шлангом убрать остатки корма и отходы со дна отсадника. Стараться почаще подменивать воду в акве, это только на пользу мальку. В малёчный отсадник также запихнуть КАЧЕСТВЕННЫЙ распылитель. Я использую деревяный. От него пыль самая лучшая. А также поместить тот же кокос. Закрепи его на стенке чтоб мальков на дне не подавить
	2010-12-0404/12/2010 10:40:30 #1289289

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen Второй планчик придётся отложить до следующего раза, т.к. произошло ЧП: отлепились присоски на бутыли и пузатики пустились в свободное плавание по акве. Хотел поймать, но они такие.........короче - никакие (кажись одного придавил). Отсадил рыб, которых смог поймать, но их мальки тоже ещё те шустрики. Так, что теперь кому повезёт! - ссори фотка хреновая получилась!
	2010-12-0404/12/2010 12:42:58 #1289338

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	lav-ich Ага, видно. МОлодей Нафига присоски? Ты мои заметки читал? Я писал что крепить нужно надежно, например алюминивым уголками, который повесить на верхнюю часть банки, чтоб держала крепко. ясный пень что присоска отлетит, вопрос "когда?"
	2010-12-0404/12/2010 13:26:48 #1289359

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	Идёт 9 день с момента кладки - полёт нормальный. Растём в общаке с МОЛЛЬками-мальками. (Вроде не кривой, хотя и родился без самца)
	2010-12-0707/12/2010 21:57:46 #1292247

Пидерциани Постоянный посетитель 660 28 Москва 13 года	Ответить из 5 икринок 4 пустые (страница 2)
	сообщение lav-ich [q]ЧАП Идёт 5 день со дня обнаружения кладки. Все икринки были жёлтые с завязями внутри. Я их пересадил в стакан из пластиковой бутылки внутри аквы с небольшими дырочками от иголки сверху (для доступа воды). обнаружил, что как будто их выпили ЧТО ЖРЁТЬ моих икринок?! Кто скрытый враг? Вы он и есть! Если была оболочка - личинка вышла! Просто вы её не обнаружили! Элементарно вывести икру от анцев даже в 1 литре из стекла! Главное - вода должна быть та же, где отложена икра, желательно бросить туда ещё пучок мха или любой другой густой или мелколистной растючки (бликса, валиснерия), аэрация - на ваше усмотрение. Как личинка сбросит оболочку и зависнет на стенах или у дна - добавьте горстку некрупных улиток, чтобы поели отходы от кладки. Затем аккуратно кормить стартовыми кормами. В такой баночке легко малёк дорастает до сантиметра-полутора. Затем нужно переводить в более крупную ёмкость. Удачи!
	2010-12-0808/12/2010 14:08:54 #1292745

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Пидерциани Спешу вас обрадовать. Вода не обязательно должна быть тако же, но желательна Я и мои "коллеги по цеху" переносили икру, а кое-кто и самца с гнездом в совершенно другие условия. Без всякого капельного перевода и т.д. Так вот я перенес брошеную икру в другую банку в дырчатом сосуде. Икра там вылупляется, на данный момент. Аэрация не на ваше усмотрение - а обязательна, кислорода чем больше тем лучще. Желательно еще и наличие течения чтобы активно снабжать зародыши кислородом. Если уж делать работу за "отца", то делать её доконца --- lav-ich Поздравляю, ты это сделал! )) Для старта хороший результат НеКривизна без самца - это не догма, если условия соблюдены, то личинка будет полноценной. Однако без самца, который может обеспечит идеальные условия, выход хромых (заметно станет со временем) увеличивается Изменено 8.12.10 автор kouen
	2010-12-0808/12/2010 14:12:11 #1292747

Пидерциани Постоянный посетитель 660 28 Москва 13 года	Ответить Перечень условий для успешного получения потомства от анциструсов в условиях одной аквы: (страница 2)
	сообщение lav-ich Планчик пришлось подредактировать. 1 – необходима половозрелая парочка (~ 1 год), 2 – обеспечить её укрытием для кладки (кокос, трубки, горшочки…… ), 3 – заранее подготовить отсадник (большая пластиковая бутылка с маленькими дырочками), 4 - вовремя углядеть момент кладки, 5 - установить отсадник в место под струёй помпы и обеспечить его отдельным распылителем воздуха, 6 – аккуратно перенести кокос с кладкой и самцом в отсадник, 7 – плавно, по 2°С или 3°С в день, повысить температуру в акве до 30°С, 8 – следить, чтобы ни кого постороннего не было в отсаднике (улитки, мальки…….), 9 - следить за поведением самца и количественном сохранении кладки, 9.1 - если самец жрёть икру - убрать его из отсадника, 9.2 - поднести распылитель непосредственно к икре (2-3см), 10 – довольно улыбаться и пить пиво!!!!!!!!!!!! Пы.сы.: проверено в бою! Вот бы такой же планчик накидать для родившихся пузатиков (чем подкормить, чем ублажить, когда освободить?????), а то крякнут и все усилия будут напрасны! Более простой, при условии оформления в стиле зелень-мох-присоска-коряжка-ноуцихла: 1) 2 самки на 1 самца в общем аквасе 2) 2-3 укрытия в виде керамического изделия (псевдопенёк с 2-3 дырками под размер крупного самца, керамической раковины или трубочки) по углам 3) обильное кормление 2 раза в день донной таблеткой (по 1 шт на рыло) 4) если самец пропал - сел на зачистку гнезда 5) появились голодные и худые самки, бросаясь на жрачку - они отдали икру самцу 6) через несколько недель по всей банке будут сновать малыши! :-) 7) кормите их! Ищите им новых хозяев! Удачи!!! Да, вместе с гнездом можно в неограниченном количестве держать кори и живородку любого сортамента, мелкая и донная улитка - очень и очень приветствуется! Изменено 8-12-2010 автор Пидерциани
	2010-12-0808/12/2010 14:20:23 #1292756

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Пидерциани Что-то вы поздно помогать кинулись. Человек уже малька вывел, а вы его советами кормите месячной давности, да необходимости ))) Он теперь сам кого хочешь научит как надо Изменено 8.12.10 автор kouen
	2010-12-0808/12/2010 14:23:14 #1292760

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	kouen -РЕСПЕКТ!!!!!!!!!!! Аэрация не на ваше усмотрение - а ОБЯЗАТЕЛЬНА, кислорода чем больше, тем лучше. Желательно еще и наличие течения, чтобы активно снабжать зародыши кислородом. Если уж делать работу за "отца", то делать её до конца - СТОПУДОВО!!!
	2010-12-0808/12/2010 20:21:24 #1293095

Пидерциани Постоянный посетитель 660 28 Москва 13 года	Ответить человеки всегда рада поучиться! (страница 2)
	kouen И не он их вывел - они сами того пожелали! То бишь мальки... :-) Завтра придут сюда другие - и снова задают те же вопросы. Кстати, наЩот аэрации - глубокое заблуждение! Несколько раз получал из икры личинку, а затем малька в 1 -2х л банке, просто ставя её на светлое место на подоконник, безо всякой техники и ламп. Малёк не кривой - кривым его делает дальнейшее кормление при подъёме до 2-3см размера. Если тут малька сбросить в торговлю или перестать совсем кормить, то он и становится разно- и криво- плавниковым. (индибридинг на присосках почему-то сильно не отражается)
	2010-12-1414/12/2010 10:35:21 #1297717

lav-ich Посетитель 71 9 Клин 12 года	Ответить
	Пидерциани И не он их вывел - они сами того пожелали! То бишь мальки... :-) - --- чё-то оставшаяся половина кладки в кокосе погибла (может там желающих не было?)! Да и в первый раз без аэрации икринки тупо лежали и умирали в бутыли. Несколько раз получал из икры личинку, а затем малька в 1 -2х л банке, просто ставя её на светлое место на подоконник, безо всякой техники и ламп.) --- а вот это, точно - случайность! Кстати, наЩот аэрации - глубокое заблуждение! --- а ваЩе: пиz..ть это не мешки ворочать!
	2010-12-1414/12/2010 18:45:07 #1298066 Нравится kouen