go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6031
Ногинск
10 мес.

Какой водопроводный фильтр выбрать? (страница 2)

Прошу помощи зала). Дозрела до установки водопроводного фильтра. Полезла смотреть, а их оказывается так много разных. Я плохо разбираюсь во всем этом, поэтому надеюсь на совет тех, у кого фильтры стоят. Что выбрать? Чтобы и пить безопасно, без обработки, и аквариуму на пользу. Есть такой универсальный фильтр?

2022-12-2222/12/2022 07:20:01
#3052933
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4632 1996
Москва
2
3 час.

uZot
а там грязный "хвост" сидит, который не слили.

Это вы сами придумали - про хвосты? 😂😂
Какой водопроводный фильтр выбрать?


Загрязнённая вода правильных фильтрах сливается в канализацию. А при правильных мембранах загрязнители не могут попасть в пермеат!
В вашем фильтре стоит картридж мембранный KО-100S - с него вообще не сливается концентрат!
Не мерите все системы своим аквафор DWM-31

Изменено 22.12.22 автор volodyvasiliev
2022-12-2222/12/2022 19:22:45
#3053055
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5185 6454
Москва
10 час.

uZot
Мембрана, вставляется носиком в выход и водопроводная вода не может уйти в трубку минуя мембрану...
2022-12-2222/12/2022 19:37:08
#3053057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

volodyvasiliev
В вашем фильтре стоит картридж мембранный KО-100S - с него вообще не сливается концентрат!
Нет желания что-то объяснять, если вам хохмить проще, чем попробовать разобраться в принципе работы мембраны, которого вы, очевидно, не понимаете.

Кстати, все фильтры ОО подключаются одинаково, даже "мой DWM-31". Если бы вы это знали, то не писали бы откровенную чушь.

SiD78
водопроводная вода не может уйти в трубку минуя мембрану
Не может, но когда краник чистой воды закрыт и давление с обеих сторон мембраны одинаково - происходит то, о чём я тут пытаюсь растолковать - через мембрану проходит "грязная" вода, концентрации растворенных в воде веществ до и после мембраны выравниваются.

И когда вы вновь открываете краник, то первый литр - два - пять идут "грязные", это и называется "хвост". Подробнее и проще, увы, объяснить не могу :-)

Изменено 22.12.22 автор uZot
2022-12-2222/12/2022 21:26:59
#3053062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 822
Орёл
2 дн.

uZot

Что-то вы не понятное говорите, у меня бак расширительный 8 лет уже стоит, тдс 8 на выходе. Через мембрану не могу пройти соли из-за их размера молекул.

Изменено 22.12.22 автор Дмитрий57
2022-12-2222/12/2022 21:29:36
#3053065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

Дмитрий57
Понятнее у меня не получается, красноречия не хватает :-) Или терпения, уж извините.
2022-12-2222/12/2022 21:50:06
#3053067
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 822
Орёл
2 дн.

uZot

В двухстадийную систему не планируете свой осмос проапгрейдить?
2022-12-2222/12/2022 22:09:02
#3053070
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5185 6454
Москва
10 час.

uZot
через мембрану проходит "грязная" вода, концентрации растворенных в воде веществ до и после мембраны выравниваются.

И когда вы вновь открываете краник, то первый литр - два - пять идут "грязные", это и называется "хвост".
А как они внутрь пройдут? Какие растворенные вещества после мембраны? Для чего тогда она?
2022-12-2222/12/2022 22:20:14
#3053073
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 2569
Russian Federation Kaliningrad
40 мин.

uZot
В нём вода с "хвостами", и если не набирать за раз по 5+ литров, то со временем в баке оказывается водопроводная вода, очищенная лишь вполовину от исходной.

У меня стоит фильтр с накопительным баком. После трех предварительных картриджей вода поступает через тройник на две мембраны. С одной мембраны вода идёт в 200 л ёмкость для подмен, со второй в накопительный бак. Из бака пьем воду вдвоём с женой, набирая в стакан. По вашей теории с , ,хвостами, , с бака должна течь водопроводная вода. Однако ТДС почти одинаковый. Что в 200 л ёмкости, набранной без перерыва, тоже и с накопительного бака наполняющегося с перерывами.
Ограничитель сброса в канализацию создаёт давление в корпусе с мембраной. Вода проходит сквозь мембрану и поступает в накопительный бак. Всё, что крупнее молекул воды уходит в канализацию. Когда бак полный, подача воды на мембрану автоматически перекрывается, до тех пор пока давление в баке снова не упадёт. Ни какого давления водопровода при полном баке на мембрану нет. Даже если этот 4-х ходовой клапан не перекроет поступление водопроводной воды, то она будет уходить вся в канализацию, но в бак она не пойдет.

Изменено 22.12.22 автор Алекс 56
2022-12-2222/12/2022 23:20:51
#3053083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

Дмитрий57
Мне хватает и так.
2022-12-2223/12/2022 00:07:41
#3053111
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

SiD78
Вот пройдут, и всё :-) Принцип работы такой: продавить через мембрану молекулы воды, чем выше давление - тем быстрее они проходят, а большие молекулы "грязи" и ионы толпятся перед мембраной и постепенно сливаются в канализацию, но по чуть-чуть всё равно просачиваются, поэтому и tds на выходе не ноль, а немного выше.

Когда краник открыт и давление после мембраны маленькое, а перед мембраной большое - чистую воду "давит" через мембрану.

Когда краник закрыт и давление с обеих сторон мембраны одинаковое - большие молекулы постепенно тоже проходят через мембрану.

Алекс 56
"Хвосты" не теория, это факт. Их накопление в баке зависит от расхода воды, если брать много, то бак опорожнится, из колбы с мембраной уйдёт этот самый хвост, и бак потом заполнится чистой водой. Если же брать по чуть-чуть и редко - то будет копится "дрянь".
2022-12-2223/12/2022 00:21:23
#3053117
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 822
Орёл
2 дн.

uZot
Когда краник закрыт и давление с обеих сторон мембраны одинаковое - большие молекулы постепенно тоже проходят через мембрану.

Нет, не проходят. Начнем с того, что когда кран закрываем, то вся вода какая находится между обратным клапаном и четыреходовым клапаном сливается в дренаж до тех пор пока не сбросится давление. А продавить мембрану осмоса не любой водопровод может, иногда ставят помпы, а у Вас она без давления солями обменивается.
2022-12-2223/12/2022 00:51:41
#3053123
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

Дмитрий57
Если не проходят, почему после мембраны tds не ноль, а пять, или восемь, как у Вас?

Я поделился тем, что знаю, переубеждать, а тем более заставлять мне поверить - увольте, мне совершенно этого не надо.

Интересно - почитайте , на первой странице объяснение, проще которого я уже не смогу ничего придумать, плюс есть ссылки на серьёзные статьи. Нет - ну значит "не проходят" и "хвосты" мне приснились в ночь с четверга на пятницу :-)
2022-12-2323/12/2022 07:22:27
#3053146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4632 1996
Москва
2
3 час.

uZot
Нет желания что-то объяснять, если вам хохмить проще, чем попробовать разобраться в принципе работы мембраны, которого вы, очевидно, не понимаете.

Кстати, все фильтры ОО подключаются одинаково, даже "мой DWM-31". Если бы вы это знали, то не писали бы откровенную чушь


Хорошо, начнём с последнего: да слив в вашем DWM-31 есть, а если ещё есть ограничитель (контроллер) дренажа, то всё замечательно.

Про понимание. Вот принцип работы мембраны Aquaporin, " ... В мембранах используются аквапорины – белки, отвечающие за извлечение и транспортировку воды в организме. Аквапорины способны отсекать любые примеси, передавая в клетку только кристально чистую воду. Уникальная селективность и высокая проницаемость Aquaporin повышают стандарты в области водоочистки, в том числе в плане производительности обратноосмотических систем"
В этом случае молекулы воды будут толкаться вокруг пор? И что будет при отсутствии давления?
2022-12-2323/12/2022 09:17:58
#3053153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

volodyvasiliev
Без давления аквапорин работает как и должен - вода через него перемещается в направлении осмотического градиента, то есть из "чистой" части в "грязную".

Здорово, если научились синтезировать и использовать клеточные мембраны в быту, встраивать в них нужные белки и продавать всего за несколько тысяч рублей.

Но... как бы это оказалось очередным "торсионным полем Петрика", иначе tds после неё должен быть всегда и безусловно - ноль, без каких либо оговорок. Можно попробовать при случае.

Изменено 23.12.22 автор uZot
2022-12-2323/12/2022 10:09:06
#3053158
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6031
Ногинск
10 мес.

Спасибо всем большое, особенно за ссылки. Правда вы меня еще больше запутали). Денег, в разумных пределах, я готова заплатить. Экономить на воде не буду, смысла не вижу. Хотела конечно бак, но теперь не знаю кто прав)). Хотя бак может и не встать, у меня уже под мойкой измельчитель пищевых отходов. А реминерализация питьевой воды нужна или нет? Лучше с ней или без нее?

2022-12-2323/12/2022 16:31:43
#3053195
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18104 13514
Москва
3 час.

Дмитрий57
Нет, не проходят.

Не надо понимать мембрану, как сетку, через которую мелкие объекты проходят, а крупные - нет. Это неправильная аналогия.
В реальности проходит все. Только с разной интенсивностью. И чем выше градиент давления, тем больше проходит молекул воды по сравнению со всеми остальными молекулами, которые тоже проходят, но меньше. Если же давления и постоянного потока нет, с обеих сторон мембраны полностью выравнивается концентрация всех растворенных веществ. И со стороны пермиата накапливается тот самый хвост.
2022-12-2323/12/2022 16:39:32
#3053199
Нравится jualiza, vstakhov, Drumkar, FoxM
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4632 1996
Москва
2
3 час.

Constantin_K
И чем выше градиент давления, тем больше проходит молекул воды по сравнению со всеми остальными молекулами


Золотые слова! И тем мне забавнее читать про осмотические фильтры работающие при давлении водопровода 1,5 бар. 🤣
2022-12-2323/12/2022 18:40:25
#3053213
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 127
Norway
1 дн.

jualiza
Когда себе ставил, первое, что я понял нужно сделать, это измерить давление. Датчик стоит рублей 200 или меньше. Ставится времено на душевой шланг. И смотрите. Меньше двух, точно нужен с помпой. До 3,5 наверное лучше вариант с баком. Выше можно без бака и помпы. У меня давление 4 . Поставил две мембраны 400 паралельно. Наливается шустро.
2022-12-2323/12/2022 20:04:42
#3053216
Нравится jualiza
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
United Kingdom
10 мес.

Constantin_K
И со стороны пермиата накапливается тот самый хвост.


Кстати, а почему "хвост", когда это "голова"? Смайлик :)
2022-12-2323/12/2022 22:45:43
#3053226
Нравится Drumkar, Robby
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

894 987
Калуга
1 дн.

jualiza
А реминерализация питьевой воды нужна или нет? Лучше с ней или без нее

Как хотите: можете поставить дополнительно картридж-минерализатор, на вывод в штатный ькраник, откуда воду для себя брать будете (я сам бы м.б. не заморачивался, жена запросила....; картридж вот этот выбрал - Prio Новая Вода K887 - картридж минерализатор ; выбирал наугад, нет у меня специальных знаний по этому вопросу). А для аквариума сделал отводку (тройник+краник+трубка) после фильтра, но до картриджа-минерализатора. Я же всё-равно напрямую не заливаю, наполовину с водопроводом мешаю, так что вполне удобно получается: трубку в канистру сунул, краник открыл, таймер на смарте запустил - гуляй, рванина...©
2022-12-2323/12/2022 23:58:55
#3053234
Нравится jualiza, Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1606 668
Екатеринбург
6 час.

А я себе поставил осмос Гейзер Престиж ПМ.
Минерализатор для очищенной воды вопрос спорный, можно без него выбрать систему.
Помпа дело нужное, давление поднимает.
Прошел год, tds на выходе 3, а на входе около 180.
Через год сменил предочистку 2 угля. Полипропилленовый картридж на механику меняю раз в 3 месяца.
Осмос это отсутствие накипи в кофемашине, отпариватиле, чайнике. Это мой случай.

2022-12-2424/12/2022 07:18:31
#3053249
Нравится jualiza, SergOd
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

Хорошо, что совместными усилиями удалось разобраться с мембранами и "хвостами" :-) Можно продолжить по теме.

Вот про такую штуку я говорил:

Какой водопроводный фильтр выбрать?


подходит для любой ёмкости и можно не бегать вокруг, чтобы не перелилось через край.

Ставлю на ночь, когда давление выше и стабильнее, к утру - вода готова.
2022-12-2424/12/2022 09:26:51
#3053253
Нравится jualiza
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2203 1660
Анапа
5 час.

uZot


А как эта самая штука называется-то? Смайлик :) А еще лучше, ссылочку бы, где брали.
2022-12-2424/12/2022 09:45:17
#3053255
Нравится jualiza
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 822
Орёл
2 дн.

uZot Если не проходят, почему после мембраны tds не ноль, а пять, или восемь, как у Вас?

Ну может и есть, но для моих целей ими можно пренебречь, как и для целей подавляющего большинства.
2022-12-2424/12/2022 10:07:34
#3053257
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5557 5019
Москва
3 час.

Drumkar
Она вместе с фильтром шла, называется "отсекатель", отдельно не видел, но и не искал особо за ненадобностью
2022-12-2424/12/2022 10:08:11
#3053258
Нравится Drumkar



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top