go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 64
Netherlands Amsterdam
24 дн.

Калибровочный раствор для определения общей жесткости для теста UHE

Решил сделать калибровочный раствор для теста UHE для определения GH, Ca и Mg. Там тест сделан по методу титрирования, т.е. при добавлении титрата раствор меняет цвет с фиолетового на синий. В какой точке раствор изменил цвет не всегда понятно и удобнее взять эталонный раствор, чтобы сравнивать цвет в исследуемом при добавлении титрата с эталонным после добавления известного количества титрата. Взял один литр дисциплинированной воды, добавил туда 390 мг шестиводного хлористого кальция, т.е. должен получиться раствор с GH = 10 (1 немецкий градус жесткости - 0.1783 ммоль/л, молекулярная масса CaCl2 6H2O - 219 г/моль) и для буферизации pH добавил ещё 500 мг хлористого аммония (пробовал и без буфера - результат тот же). И не получилось. Т.е. при попытке проверить GH тестом получается просто ноль, раствор сразу окрашивается в синий цвет. При этом при добавлении реактивов теста в аквариумную воду раствор окрашивается в фиолетовый, т.е. жесткость не нулевая. Что за магия? Почему тест не определяет кальций в так приготовленном калибровочном растворе?

Фотография растворов получаемых после добавления реактивов теста 1 и 2 (до титрирования) для аквариумной воды (слева) и для приготовленного по рецепту выше калибровочному раствору (справа):

Для форума
2025-02-2323/02/2025 12:19:46
#3200171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 822
Орёл
7 дн.

Alex_L
Напишите им на почту(office@uhe.su), интересно что скажут. У меня в аквариуме cacl2 улавливал корректно.

Изменено 23.2.25 автор Дмитрий57
2025-02-2323/02/2025 12:44:20
#3200174
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1795 2546
Москва
22 мин.

Alex_L В какой точке раствор изменил цвет не всегда понятно и удобнее взять эталонный раствор, чтобы сравнивать цвет в исследуемом при добавлении титрата с эталонным после добавления известного количества титрата.

Понятно всегда, если титровать правильно. Но тут есть нюансы. Каждый второй из моих учеников делал ошибку в титровании.


И не получилось. Т.е. при попытке проверить GH тестом получается просто ноль, раствор сразу окрашивается в синий цвет.

Где-то накосячили. У меня работает. Калибровочный раствор не делал. Пока не было необходимости, ибо не требуется такой точности и вопросов к этому тесту (и GH, и Ca). Но даже специально только что капнул в пробирку раствор хлористого кальция. И никаких неожиданностей не произошло.

Изменено 23.2.25 автор maculatus
2025-02-2323/02/2025 14:07:01
#3200180
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4029 3041
Санкт-Петербург
7 час.

maculatus
Каждый второй из моих учеников делал ошибку в титровании.

Вот даже интересно - какие ошибки они делали?
Причём - каждый второй?!

Что может быть проще, чем прямое титрование.
Сделать в мерной колбе раствор из фиксанала, микробюретка, колба Эрленмейера.

Или сейчас уже такие студенты пошли, что даже титрование освоить не могут?
2025-02-2323/02/2025 14:36:07
#3200184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 64
Netherlands Amsterdam
24 дн.

maculatus


Все, разобрался где. Я добавлял эти 390 мг в 1 литр воды, тщательно перемешивал, ждал 15 минут, снова тщательно перемешивал, а далее пробовал тестировать, а на выходе ноль. Сейчас дал раствору несколько часов постоять и все стало нормально.Видимо двух перемешиваний с интервалом 15 минут было недостаточно, чтобы хлористый кальций равномерно разошелся по раствору. Ошибка была в том, что получив такой отрицательный результат я выливал раствор и пробовал готовить заново (и получал один и тот же результат четыре раза). Последний раствор я не вылил, он с утра уже несколько часов стоит. Сейчас перемерял - все стало нормально, хотя сразу после приготовления нулевой результат был. Т.е. надо было просто подождать.

Изменено 23.2.25 автор Alex_L
2025-02-2323/02/2025 14:49:53
#3200186
Нравится Diesell, MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 64
Russian Federation Moscow
24 дн.

maculatus
Пока не было необходимости, ибо не требуется такой точности и вопросов к этому тесту (и GH, и Ca).


При определении магния этим тестом нужно находить разность теста на общую жесткость и на кальций, с когда искомое - малая разность больших величин, то результат к ошибке становится очень чувствительным. Мне собственно для этого потребовалось.
2025-02-2323/02/2025 15:02:36
#3200187
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1795 2546
Москва
22 мин.

MTumanov
Вот даже интересно - какие ошибки они делали?
Причём - каждый второй?!

Ошибки бывают разные. Но есть и стандартные, как раз с непониманием, где и как правильно искать границу цвета.
Более того, по капельным тестам на нитрат ошибается каждый третий. Поэтому я давно не обращаю внимание на цифры, которые здесь лепят новички, да и не только новички.

MTumanov
Или сейчас уже такие студенты пошли, что даже титрование освоить не могут?

Я же сейчас не студентов учу, а аквариумистов. Кого еще можно спасти.
К сожалению, большинство сегодняшних аквариумистов в большинстве своем вообще ничего освоить не могут. Они писатели, а не читатели. Не все, но большинство. Уровень форума уже давно под плинтусом, вы же это сами видите.

Alex_L

Судя по тому, что вы пишите, там не одна ошибка, и, подозреваю, вы их не все видите. Причем ошибки, прежде всего, методические.

Изменено 23.2.25 автор maculatus
2025-02-2323/02/2025 15:15:20
#3200188
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 64
Russian Federation Moscow
24 дн.

maculatus
Судя по тому, что вы пишите, там не одна ошибка, и, подозреваю, вы их не все видите. Причем ошибки, прежде всего, методические.


Ну, теперь раствор получается фиолетовым и меняет цвет на 0.5 мл титрата, что ровненько соответствует GH 10. Т.е. ровно то, что я от него и ожидаю.

Изменено 23.2.25 автор Alex_L
2025-02-2323/02/2025 15:55:36
#3200197
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4029 3041
Санкт-Петербург
7 час.

Alex_L
Видимо двух перемешиваний с интервалом 15 минут было недостаточно, чтобы хлористый кальций равномерно разошелся по раствору.

А у Вас хлористый кальций в гранулах, или в порошке?
2025-02-2323/02/2025 16:12:12
#3200199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 64
Russian Federation Moscow
24 дн.

MTumanov
А у Вас хлористый кальций в гранулах, или в порошке?


Хлористый кальций шестиводный для пищевой промышленности по ТУ 9119-081-00206457-2009. На вид мелкая слежавшаяся гранула.

Вообще сейчас с ним экспериментирую и мне категорически не нравится как он себя ведет. Думаю закажу другую соль кальция марки ХЧ или ЧДА.
2025-02-2323/02/2025 16:48:20
#3200205
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4029 3041
Санкт-Петербург
7 час.

Alex_L
На вид мелкая слежавшаяся гранула.

Вот и ответ, почему он медленно растворялся.
Вполне естественно, что гранулы растворяются медленнее, чем порошок.


Alex_L
Вообще сейчас с ним экспериментирую и мне категорически не нравится как он себя ведет. Думаю закажу другую соль кальция марки ХЧ или ЧДА.

По ТУ 9119-081-00206457-2009 хлористый кальций пищевой почти такой же чистый, как и реактив квалификации "Ч".
Кальция хлорида 6-водного (СаСl2 • 6H2O), min 98,0 %

Кальций хлористый 2-водный (ч)
Спецификация в соответствии с ТУ 9199-087-00206457-2010 с изм. 1:
Массовая доля кальция хлористого 2-водного (CaCl2•2H2O) не менее 98,0 %

К пищевым веществам просто предъявляются более жёсткие требования по мышьяку, например.
При этом, требования к содержанию магния и щелочных металлов не такие строгие, как у "ХЧ".

В теории, для аквариума не должно быть разницы, между пищевым и реактивным хлористым кальцием.

Изменено 23.2.25 автор MTumanov
2025-02-2323/02/2025 17:38:26
#3200212



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top