Карасятник имеет вид печальный (страница 2)

Спрашиваю в разделе по золотым, потому что такая проблема именно с их аквариумом.
Раньше держала золотых в другом аквариуме (110 л), там было примерно так же. Переселила всех в 350 л, в том аквариуме сейчас живут гурами и неоны, проблема ушла без перезапуска.

Итак, есть 350л аквариум, в нем 4 золотушки (всё ниже на фото)
запущен около 3х лет назад, подмены раз в 7-10-14 дней (ситуация от этого не меняется)

Проблем несколько:
1. всё зарастает водорослями. На боковых стенках какие-то буро-коричневые водоросли, они же нарастают на криптокоринах и даже на улитках-ампуляриях (получаются меховые улитки)
по передней стенке там где грунт - нарастают сине-зеленые водоросли , они появились позже

2. Эхинодорус (вид не знаю, он на фото) гниёт и растворяется. Неделю назад пересадила его из скалярника, там он был огромен и прекрасен, не влезал в 250л (поэтому пересадила), и сегодня у него уже начали портиться листья. Скоро совсем сгниёт придется выкинуть. Жаль.

В чем может быть дело? Это вероятно как-то связано с золотыми, потому что только в их аквариуме такое. Но как? И главное, что делать с этим?
Если у золотушек какой-то особенно питательный навоз, на котором плодятся водоросли и гниют растения, то можно ли это как-то скорректировать? Есть чемодан тестов от JBL, могу протестировать воду на что угодно, но главное понимать на что.

Подскажите, если сталкивались с подобным. Не знаю что делать, ситуация вгоняет меня в тоску.

Фото аквариума прилагается

Изменено 15.5.20 автор NikaKraynova

Изменено 15.5.20 автор NikaKraynova

NikaKraynova

У меня не таких фундаментальных теоретических знаний о химическом составе воды и других умных вещах, о которых Вам , несомненно, напишут, есть личный опыт."Золотушница", нравятся эти рыбы, "навоз " действительно, питательный - после сифонки раздаю соседям для поливки рассады, бабуськи с баклажками в очередь выстраиваются, цветы мои тоже довольны.Всем хорошо, только замучила черная борода, бурый налет и бурный рост водорослей. Анцитрус , выбиваясь из сил оставлял полоски на стекле, парень старался, но войну он проиграл. Спасли аквариум скромные маленькие рыбешки - 2 сиамских водорослееда. За совместимость и эстетику не переживайте.Температурный режим переносят нормально, в глаза не бросаются. Как два крохотных колибри зависают над растениями и неутомимо счищают всю гадость . Выкладывать фото сейчас нет смысла, т.к нет фото "до". Уже несколько лет проблем нет. Не лежит у меня душа к химии, в своей жизни мы за органику, а чем наши рыбы хуже?Рыбка не дорогая, по-своему милая, а ее эффективность бесценна.

MinimumLaw

Нда... Ладно, может быть эх и собрался выйти погулять. Хотя... Аквариум, как я понимаю, с крышкой. Там лампы у поверхности... Впрочем, если так то это будет говорить ровно об обратном - эху очень хорошо.

А вот про "не хорошие бяки , которые тормозят рост растений" я бы послушал. Не, серьезно. Всех ли золотых касается или выборочно. И только ли рода Carassius или вообще всех рыб семейства карповых включая расбор и барбусов? И всего ли рода Carassius или только короткотелых и декоративных? И что ж это за "бяки" такие?

Что до ланшафтного дизайна и копания - да. Как и по поводу любопытства и откусывания всего что откусывается. Последнее, к слову, все же более характено для короткотелых. Конечно, фильтрация должна быть на уровне. Но опять же - думаю что у этого аквариума все хорошо. Когда не хорошо аквариум выглядит по другому.

Потому да, но привнесли, но продолжайте. Интересно.

---------------------------------------

Классно ерничаете - ладно бы по делу , а так смешны ... )))

1. А когда лампы и крышки мешали эхам выходить из воды ... ))))))))))) ну сохнут вышедшие листья от лапм под крышкой и не более того ! или вы ни когда такого не видели!...
2. А вы когда нить карася , золотушку , карпа в руках держали - нет , подержите - окажется они все в охрененной слизи , от которой растениям не комильфо для роста !... вы хотели еще рыбок - они есть у меня ... ))))))))) так же большие выделения у средних и крупных цихлид , от которых растениям то же не комильфо ... скалярии в этот список не входят...
3. И где я сказал что у ТС аквариум выглядит плохо...

Продолжаем ерничать - интересно...

Сухарик

Странно, не замечала... ) Зато неоднократно слышала то же самое про скалярий и травник... Где же истина?

----------------------------------------

С хорошей фильтрацией у золотушек - не заметно ...

Про Скалярий миф - это одна из немногих цихлид с которыми растения нормально сожительствуют ...

Цихлиды Америки...
Мелкие цихлиды - нормально с растениями ...
Средние цихлиды типа Акар ( голубовато-пятнистые , бирюзовые) и т.д. не очень дружат с растениями , но встречаются индивиды любящие красоту растительного мира ...
Крупные - не дружат с растениями ...

Воскресенский А вы когда нить карася , золотушку , карпа в руках держали

Короткотелых золотух в руках не держал. А вот карась (что золотой, что серебрянный) в обилии слизи не замечен. Нет, она есть. Но не больше чем у любой другой аквариумной рыбы (тех же скалярий, барбусов, расборок). Вот линь - то да. Слизнявый. И в кусты прятаться любит. Того же рдеста. Той же гирофилы многосемянной (у меня в карасятнике). Да и тех же эхов. Но что-то не заметил я проблем с растениями от его слизи.

Механника - тут да. Абсолютно согласен. Нет у меня потока в фильтре на 10 объемов в час, потому остатки корма упорно обитают в листьях и по дну у растений. И каждый проплывающий мимо карась поднимает облако мути. В котором что-то пытается наловить. И ничего с этим не сделать. Только аккуратно высифонивать при подменах. Но все равно - бородища растет отменная. Фон как бархатом выслан. Но то борода. И заросший аквариум. В принципе я и хотел заболоченный прудик. Он и получился. А тут сине-зеленые в грунте. Может быть, конечно оно и есть (просто не настолько запущено). Но все равно сифонка нужна.

MinimumLaw

Нет у меня потока в фильтре на 10 объемов в час, потому остатки корма упорно обитают в листьях и по дну у растений. И каждый проплывающий мимо карась поднимает облако мути.

----------------------------------------

Странно при 10 объемах в час , остатки корма ...
Вы как кормите своих рыбок т.е. расскажите какая у вас органно кормление ...

Воскресенский

280л стоящие на работе. В темах про золотых, в частности в этой
"Золотые похвальбушки" фото наших любимых золотух!
мой аквариум мелькает. Из последних (примерно месяц после карантина - долита вода, почищено без фанатизма переднее стекло, убран "пылесосом" мусор).



Про кормление. Обычно это так:

9:00 - мотыль мороженый крупный AquaMenu (4 кубика ).
13:00 - каша заварная (геркулес или что-то похожее) или творог 5% жирности или жмых подсолнечника. Не много. Зависит от конкретики. Скажем объемом 5-10мл.
17:00 - Tetra Pond Muti Mix 4-in-1 (мерная ложка от домашней кофемашины без горки).

Конечно, всегда в наличии ряска по поверхности. У меня ее забирают. Черепашкам и коллегам для короткотелых золотух. Мои ее не едят.

Вроде много, но рыба крупная. Но в промежутках у секла не пасется и, по большому счету, съедает все. Но... У карасей есть особенность в еде. Даже зашпаренную кашу они не будут есть "с ходу". Надо чтоб она улеглась на дно, пропиталась запахом родной стихии. Только тогда они подойдут, помашут хвостом поднимая ее со дна и начнут трапезу. Касается и каши и сушки. При таком раскладе остатки корма обязательно попадают в кусты растений и там гниют. Без уборки никак. Можно убрать растения снизу (все равно чахнут - все забирает фитофильтр), но уж больно грустно будет. Да и временами рыбы туда прячутся и отдыхают. Убрать будут стрессы.

Фильтр в тумбе - Laguna UVF-3328 . Забор и флейта от AquaEl. Наполнители - керамика от AquaEl, сетки картофельные, цеолит. Помпа + аэрация для фитофильтра - SunSun не помню какой. Фитофильтр - садовый керамзит. По дну Tetra ActiveSubstrate. Удобрения по PPS Pro (полагаю, что кокретно в моих Питерских условиях главное это магний, остальное "до кучи"). Свет над аквариумом сейчас биодизайновкий (SunSun умер, в процессе раздумывания что с ним делать). Но карасям так даже больше нравится. Не любят они яркого света, да и не нужен он им. Над фильтром 5x20W спотов 5500K.

Да, подмены... 30 литров ежедневно. Вместо утренней гимнастики для тела и для ума. Но смотря на то, что стало с аквариумом после месяца на доливе могу смело сказать - это именно гимнастика, а не строгая необходимость для выживания аквариума.

Блин... Мысль сформулировал что-ли неочень понятно в предыдущем ответе. Я как раз хотел сказать, что было бы 10 объемов в час - возможно и высасывало бы все остатки. А так все же приходится орудовать сифоном. А так их нет. Как нет и ерничества. Просто действительно любопытно.

P.S.
Месяц карантина кормили по разу в день. С графиком два через два. Только сушкой. Мерная ложка от кофе с горкой. Остатки среди растений все равно присутствовали и в довольно серьезных количествах.


Изменено 20.5.20 автор MinimumLaw

MinimumLaw

9:00 - мотыль мороженый крупный AquaMenu ( 4 кубика ).
13:00 - каша заварная (геркулес или что-то похожее) или творог 5% жирности или жмых подсолнечника. Не много. Зависит от конкретики. Скажем объемом 5-10мл.
17:00 - Tetra Pond Muti Mix 4-in-1 (мерная ложка от домашней кофемашины без горки).

--------------------------------------------------

Да у вас не просто аквариум , а прям аквариум Пять звезд для золотушек ... ))))))))))
На лицо перекорм это раз - кормите один раз в день , этого достаточно для рыб , а во-вторых кто ж после деликатесов будет есть кашу !... )))))))
Попробуйте в 9-00 давать кашу ... )))))))))

1. Кормите один раз в день ...
2. Чередуйте корма ...
3. За место каши и творога , которые много пылят - давайте готовые растительные корма типа Тетра-Сера и т.д. - палочки и т.д.... будет меньше засорятся грунт и портится вода ...
4. Имеет смысл добавить в аквариум Парчевых сомов и Анциструсов и не одного , чтоб подъедали невидимые остатки и такого размера , чтоб их не могли съесть золотушки...

Когда начинаете кормить фильтра выключаете или как?...

Ну обычно я новичкам пришедшим в аквариумистику рекомендую леностнозанятой упрощенный вариант обслуживания аквариума , чтоб у новичков не создалось впечатление , что они завели не аквариум , а гемморой т.е. не бросили аквариумистику ... )))))))
Т.е. подмена воды раз в неделю 25-30% с чисткой губки внутреннего фильтра и сифонкой дна , если требуется ... ну а по 30л подмены в день это уже свои хотелки и возможности - вы ж стадию новичка прошли ...

На забор воды из аквариума у вас на внешнике префильтр установлен или как?...

Кстати с такой рыбой от сифонки грунта можно отказаться - но это отдельный разговор ... )))))

Воскресенский

Знаете, про кормежку раз в день вопрос дискуссионный. С одной стороны да - перекорм плохо. С другой стороны пищеварительная система карповых, особенно рода караси, устроена так что пишу по пишеводу продвигает только свежесьеденная пища. Так что кормежка один раз в день потенциально опасна. Конечно, это в первую очередь касается короткотелых. Но... А чего спрашивается рисковать?

Дальше - каши, жмых, творог караси едят с превеликой радостью. Мои наблюдения говорят о том, что абсолютно без разницы в каком порядке производить кормежку. Мне так просто удобнее. Холодильника на работе нет, а значит заморозку надо давать сразу по приходу. Кашку завариь или творожок добавить - со своим обедом. А сушка - непосредственно перед уходом. Но все едят. И все нравится. А чтоб не приедалось обед меняется. То одно, то другое, то третье.

Что до количественного перекорма... Нет. Тоже нет. Тет же Tetra Pons Multi Mix два-через-два все равно остается. Думаю карасям просто лень вытряхивать остатки из кустов. Или даже не так - слабо муть поднимается. Пока на ровном ден - не вопрос, а в кустах... Короче говоря даже если держать их в проголодь обгрызут растения. Но конкретно мои раньше повыпрыгивают. Как-то так. Так что готовые корма тоже не панацея. Да и поверьте - творог им больше по душе.

Что до анцв в карасятнике, то... Когда-то держал. Все хорошо, но это мина замедленного действия. Однажды можно найти карасей почищенными. Я такое однажэды наблюдал. Правда, скажу честно - сам виноват. Позволил анцам размножиться. Молодняк подрос, и, видимо, стало тяжко с питанием. Но одного не хочу. Анц, когда один в аквариуме, скучен и непредсказуемо меняет характер. Они интересны стадом. К слову - в сомятнике наблюдается забавная картина. SAE и даже мечи специально подставляют бока анцам. Сначала паниковал а потом удивлялся. Если карасей тогда почистили, то здесь именно лечебная процедура. В любом случае здесь я их убрал.

Вот вьюна, пожалуй, стоит добавить. Ровно с этими целями. Но пока в процессе. Да и 288 литров не так много. Думаю что последний из золотых долго не протянет. Жаль, но каждую зиму ему очень плохо. Все же сон ему, похоже, необходим. Серебро ведет себя совершенно подругому. И вот тогда можно будет попробовать добавить вьюна. Но не раньше. Тесно будет.

Фильтры, естественно работают 24/7/365. Отключаются только на чистку, но это раз в три месяца где-то. Фито с создания не чистился. Губок на заборе нет. Мое мнение - проще раз в три месяца внешник перебрать, чем раз в неделю губки прополаскивать. Впроем, согласен - хорошая причина для появления бороды. Но она меня не напрягает. Мало того что на стенках она в таких количествах просто красива, так еще и растениям она не сильно мешается. Скорее наоборот - заставляет обновляться и скидывать старые листья-ветки. Красота.

И да, грунт я практически не сифоню. А вот с поверхности грунта грязь собрать раньше чем она в точщу проскочит (опять же - особенно вокруг и внутри растений) - это святое дело. ЕСли этого не делать борода задушит растения. Пробовал.

Короче говоря аквариум в том виде, как он есть - син ошибок трудных и путь компромисов. Но мне результат нравится. Хотя, скрывать не буду. В планах замена грунта на песок и высадка нимфей. Хочу все же прудик...

MinimumLaw

Чем хороша аквариумистика - в ней по одной и той же рыбе можно иметь разные подходы с положительным результатом !...

MinimumLaw

Упс вспомнилось ... ))))))))))

Канеш вам решать , но вы можете без проблем отказаться от каши и творога , есть гораздо лучшие ингредиенты для карасезолотушек ...
Это лист одуванчика , лист крапивы , петрушка , сельдерей ! - можно порезать помельче или кипятком ошпаривать , или держать в морозилке , давать по поедаемости , в мороженой больше полезностей чем в ошпаренных и главное не подмучивают воду !...

Воскресенский

Пробовал. Не едят мои. Увы.

Смотрю на то с каким остервенением короткотелые у коллег поглощают мою ряску и понимаю - им было бы очень здорово. Но мои, увы, не едят. Я же говорю - просто анекдот. В карасятнике ряска для черепашек выращивается.

MinimumLaw

В вопросе кормежки рыб всегда присутствует - кто кого отдрессировал ... ))))))))))))

Нет таких рыб чтоб чего то не хотели - канеш с деликатесов переходить на траву тяжело , но как говориться голод не тетка - просто не хотят есть , не вопрос - можно устроить голодных пару дней , не хотят - еще пару голодных дней ... ))))))))
Обычно после пяти дней голодухи начинают все трескать новый корм , да добавки просят ... )))))))))))))

Просто многим аквариумистам жаль рыбех голодом морить , чтоб заставить есть новый корм , а этим хитрецам только того и надо ... ))))))))

Воскресенский

Этот трюк проходит с мечами. Караси на это не ведутся. Максимум чего можно добиться - плеск и выпрыгивание.

Я, правда, сделаю пометку. Это только моих касается. У меня все же на селекционные аквариумные. Мои самой природой приспособлены к длительному зимнему голоданию. Их таким не возьмёшь. Но за то и люблю.

Вообще конечно вопрос про то кто кого дрессирует всегда открытый. Но постановка его не правильная. Правильная постановка: доставляет ли аквариум удовольствие. Мне доставляет. И видом, и процессом обслуживания. И это главное.

MinimumLaw
Мои самой природой приспособлены к длительному зимнему голоданию. Их таким не возьмёшь.

Да почему? Можно попробовать. Ваши то плавают в аквариуме, а в природе они почти во всех водоемах с наступлением холодов закапываясь в ил и впадают в анабиоз. Там без движения и с замедленным сердцебиением много на поддержания существования не нужно.

Изменено 23.5.20 автор Haupter

Haupter

Есть такой момент. Но все же караси, карпы, лини и другие обитатели природных водоемов менее капризны по части регулярного питания чем селекционные варианты. Во всяком случае мне так кажется.

Всем привет!
Простите, я выпала из темы, в рабочие процессы. Но карасятник жив.

Одна большая оранда увы отошла в мир иной, пришлось её упокоить в морозилке, у неё был перевертыш и она стала себя уж очень плохо чувствовать.
Купила еще 5 комет, случайно оказавшись в зоомагазине. Подозреваю что они затягушки. Но какие уж есть. Всё равно весело.

Эхинодорус жив. Даже плодится и размножается, есть 2 стрелки с детками. Старые листья все срезала, новые растут светлые, непрокрашенные до конца.
Сунула ему в корни 2 таблетки с удобрениями от Sera, впечатление что ему это помогло, потому что листья растут сформированные нормальные (хоть и светлозеленые).

Водоросли на месте, хотя их стало чуть меньше. Подмены 25% раз в 5-7 дней. Непонятно, что повлияло. То ли подмены, то ли эх с удобрениями, то ли изменение количественного состава рыб.

Грунтом еще толком не занималась, это в планах.

Про водорослеедов прочитала выше, спасибо! Попробую их найти.

Из кормежки - на завтрак у них Tetra Gold Japan, на ужин либо ряска (растет в другом аквариуме), либо спирулина от coppens

Спасибище за рекомендации, карасятник стал чуть менее печальный. И понятно куда двигаться и что еще пробовать.

Вопрос такой - как думаете почему у эха растут светло зеленые, а не нормального цвета, листья? В скалярнике детка этого же эха в нормальном цвете растет. Эху явно чего-то не хватает, как ему помочь? На втором фото виднее эти еле зеленые листья.

NikaKraynova

Если судить по фото, то нормальные листья у эха. Вполне допускаю, что из-за положения лампочки на него попадает больше света. Поэтому он кажется светлее.

NikaKraynova

Вопрос такой - как думаете почему у эха растут светло зеленые, а не нормального цвета, листья? В скалярнике детка этого же эха в нормальном цвете растет. Эху явно чего-то не хватает, как ему помочь? На втором фото виднее эти еле зеленые листья.

-----------------------------------------

Ох уж эти девушки... ))))))))))

Представьте что листья у разных видов эхов имеют свою окраску , плюс от внешней среды и света могут гулять по цвету на 20-30% туда-сюда ... вы же не считаете что цветы розы могут быть по цвету только розовыми ... )))))))) так же и у эхов ...
Все у вас нормально с ним !!! ...

Как пример , какие могут быть эхи по окраске ...
https://fanfishka.ru...

Изменено 17.6.20 автор Воскресенский

Ребята, спасибо! Тогда не буду переживать особо из-за эха. Пусть растёт как растёт, вроде помирать собирается пока что.