go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
14 час.

Креветочник. Умирают креветки

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, запустил аквариум 1.5 месяца назад. Две недели назад запустил 15 креветок ред фаер.
Начали умирать по 1-2 штуки, самки с икрой быстрее всех умирают.
Подмены воды делаю раз в неделю процентов двадцать, сам аквариум на 30 литров.
Грунт пропант. Ph 7.5, gh 4, kh 1-2, нитриты 0.
С креветками живут 5 кардиналов рыбок.
Кормлю раз в 2-3 дня кормом тетра стикс для креветок.
Умирать стали спустя неделю после запуска в аквариум

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2024-11-1616/11/2024 18:19:17
#3181044
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

697 381
Russian Federation Krasnodar
2 мин.

Водопровод или осмос с солями? Как много кормите тетрой? Креветок закинули в аквариум или капельно адаптировали?

Изменено 16.11.24 автор ODmitry

2024-11-1616/11/2024 18:21:06
#3181046
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 311
Москва
3 мин.

Если Вы померили нитриты, то аммоний, наверно, тоже?

Изменено 16.11.24 автор kazakovp

2024-11-1616/11/2024 18:26:09
#3181047
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
14 час.

ODmitry
Вода водопровод, около дома из аппарата по разливу воды. Кормлю по 5-6 грунул, половину кардиналы расхватывают
Адаптировал капельно

kazakovp
нету теста на аммоний
2024-11-1616/11/2024 18:27:10
#3181048
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 311
Москва
3 мин.

Igor.alek

Приобретите его (желательно капельный). Надо все токсины проверить, по возможности.
2024-11-1616/11/2024 18:29:28
#3181049
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
Ph 7.5, gh 4, kh 1-2, нитриты 0.


У Вас очень мягкая вода с малой карбонатной жесткостью. Животные с карбонатными панцирями (к которым относятся и креветки) такую не очень любят. Даже если это напрямую их не убивает, то может сильно снижать толерантность к другим факторам, которые могут вызывать стресс.

Я бы попробовал поднять карбонатную жесткость.
2024-11-1616/11/2024 19:07:03
#3181057
Нравится svmvrrvi, DoraNi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1940 2266
Germany Oberhausen
1 час.

Alex_L
У Вас очень мягкая вода с малой карбонатной жесткостью. Животные с карбонатными панцирями (к которым относятся и креветки) такую не очень любят

У креветок хитиновый панцирь, а не карбонатный. В моём аквариуме КН-0 и почему-то креветки живут и плодятся уже ни один год.
2024-11-1616/11/2024 19:19:38
#3181063
Нравится kazakovp
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Алекс 56

У креветок хитиновый панцирь, а не карбонатный.


Минеральная составляющая (так кроме органической, которая хитин, ещё и минеральная есть) у всех ракообразных - карбонат кальция. Собственно процесс его затвердевания после линьки и связан с накоплением этой минеральной составляющей. Без достаточного количества кальция нормальное формирование панциря у ракообразных невозможно. Кальций они умеют брать из корма и из воды. Что там у автора темы с кормом - кто его знает, это даже имея этот корм проверить не просто. А получение из воды при малой жесткости понятно, что затруднено или невозможно. Так что если не обнаружится иных причин, то эта выглядит вполне возможным кандидатом.

Ну и вообще ракообразные в более жесткой воде обычно себя чувствуют лучше. При воздействии равного фактора стресса в мягкой воде будут погибать куда быстрее.


Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 19:27:56
#3181066
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, запустил аквариум 1.5 месяца назад. Две недели назад запустил 15 креветок ред фаер.
Начали умирать по 1-2 штуки, самки с икрой быстрее всех умирают.
Подмены воды делаю раз в неделю процентов двадцать, сам аквариум на 30 литров.
Грунт пропант. Ph 7.5, gh 4, kh 1-2, нитриты 0.
С креветками живут 5 кардиналов рыбок.
Кормлю раз в 2-3 дня кормом тетра стикс для креветок.
Умирать стали спустя неделю после запуска в аквариум
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


Кстати. А улитки в аквариуме выживают? Если улитки нормально живут, тогда проблема не в kh и доступности кальция. Ракообразные к вещам связанным с потерей кальция менее чувствительны, так как у них в панцире минеральные зерна вплетены в хитиновую матрицу, что в определенной мере снижает скорость их растворения по сравнению с раковинами моллюсков в неподходящей воде. Если улиткам кальция хватает, то ракам (креветкам) тем более хватит.

Если раковины улиток разрушаются и они тоже мрут - тогда и креветкам в такой воде будет плохо. Не на столько плохо как улиткам, но тут уже будут основания заподозрить, что проблема может быть связана с этим. Тут из-за общей химии минеральной составляющей панциря между улитками и креветками есть некоторая параллель.

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 20:50:35
#3181088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

kazakovp
Если Вы померили нитриты, то аммоний, наверно, тоже?


Аммиака при нулевых нитритах и при pH 7.5 (благоприятного для первой фазы нитрификации) обычно не бывает. Обычно проблемы бывают со второй фазой (окислением нитрита в нитрат), так как микроорганизмы её осуществляющие растут сильно медленнее, чем осуществляющие первую фазу (окисления аммиака в нитрит).

Аммиак может быть при нулевых нитритах в нейтральной воде, даже чуть сдвинутой в щелочную область, только если азотный цикл вообще не запустился. Что для аквариума возрастом 1.5 месяцев довольно странно.

Поэтому проверить нужно, но пока не выглядит, что он тут виноват.

А вот на медь на всякий случай проверить стоит. Вот она умеет вызывать массовую смертность креветок без видимых причин, особенно в мягкой воде (в жесткой она намного менее токсична).

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 21:05:30
#3181094
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

697 381
Russian Federation Krasnodar
2 мин.

Карбонатка тут вообще не при чем. 1-2 более достаточно для неокардин. Проблема либо в кормлении (элементарно пережирают), либо в воде из автомата. GH4 для неокардин малова-то. Хотя бы 5-6 нужно. И непонятно какая минерализация этой воды. Может там кальция много, а магния мало. Креветкам нужно соотношение от 2.5 до 4 кальция к 1 магнию. Возможно дохнут из-за проблем с линькой.

2024-11-1616/11/2024 21:27:49
#3181102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

ODmitry
элементарно пережирают


Креветки переесть не могут просто физиологически. Избыточное кормление может только ухудшить качество воды. Но это должно быть видно по нитриту и нитрату.


ODmitry
Может там кальция много, а магния мало.


Скорее наоборот. Если магния много, а кальция мало - это может быть проблемой. Большое количество кальция едва ли для ракообразных может быть проблемой, а вот его нехватка - вполне (магний может дать и общую жесткость и карбонатную, если он в гидрокарбонатной форме, но это немного не та жесткость, которая нужна креветкам).



ODmitry
Возможно дохнут из-за проблем с линькой.


Проблемы с линькой, если в воде нет каких-то специфических ядов, = проблемы с доступным кальцием.

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 21:36:38
#3181106
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

697 381
Russian Federation Krasnodar
2 мин.

Alex_L

Не буду спорить, У Вас видимо своя разводня креветок, раз делитесь такими советами.
2024-11-1616/11/2024 22:10:31
#3181124
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
Умирать стали спустя неделю после запуска в аквариум


Я бы проверил воду на медь. Она может вызвать смертность ракообразных непонятно от чего. Если нет - подозрение на то, что с кальцием что-то не то. Для большинства организмов с карбонатными панцирями самые благоприятные условия - вода насыщенная или пересыщенная гидрокарбонатом кальция. Раки (креветки) могут жить и в ненасыщенной, но если кальция в ней совсем мало, то это может стать для них проблемой. Соответственно, попробовал бы засыпать природный мел, коралловую крошку или ещё какую-то пористую карбонатную породу (кальцитную) в фильтр, чтобы она насыщала воду гидрокарбонатом кальция. Проверить, что работает можно по росту KH (тут важен не сам KH, KH можно поднять и содой, но от такого KH пользы не будет, а тем, что он обеспечивается именно гидрокарбонатом кальция). И посмотреть как это повлияет на жизнь креветок.

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 22:11:14
#3181126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Alex_L
чтобы она насыщала воду гидрокарбонатом кальция


Это, кстати, частично поможет и если проблема в каких-то токсичных тяжелых металлах. Рост карбонатной жесткости сильно снижает токсичность меди и ряда других тяжелых металлов (кадмия, хрома, и т.д.)

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 22:55:41
#3181136
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
14 час.

Alex_L
В данном аквариуме нет улиток, но есть второй аквариум с такой же средой, показателями воды, там есть улитки ампулярии, которых запустили относительно недавно, но уже начал рушиться панцирь, живёт карликовый рак, он без проблем линяет, но имеет не особо яркий окрас
2024-11-1616/11/2024 22:57:10
#3181137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
но уже начал рушиться панцирь


Тогда точно бы поднял жесткость в аквариуме с креветками (тут важно, чтобы она поднялась за счет гидрокарбоната кальция, а не чего-то другого). Положил бы карбонатную породу (мел, коралловую крошку) в фильтр. Или если нет такой возможности - просто кусок природного мела, коралл (скелет) или раковины морских моллюсков в аквариум с креветками (так чтобы если результат не устроит - можно было бы извлечь). Т.е. что-то, что фонило бы кальцием.


Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 23:01:42
#3181138
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
14 час.

Alex_L
кстати, видел, что добавляют йодинол для креветочника, есть ли смысл в этом для линейки

Alex_L
покупал креветки у женщины, у неё они живут в обычной водопроводной воде из под крана нашего города, мерил показатели эти, gh около 18-20, kh 10
2024-11-1616/11/2024 23:08:04
#3181139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
gh около 18-20, kh 10


Причем скорее всего в водопроводе большую часть этого gh дает кальций (для большинства регионов России это наиболее типичная ситуация, место чтобы в водопроводе кальция было меньше, чем магния - нужно еще поискать). Собственно поэтому у неё и нормально живут.


Низкое gh и kh нужно растениям. Собственно мода на то, чтобы их максимально снизить, от требовательных травников и пошла, а вот креветкам это точно не нужно.

Изменено 16.11.24 автор Alex_L
2024-11-1616/11/2024 23:23:35
#3181142
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Moscow
14 час.

Alex_L
а есть смысл сделать подмену из под под крана? Или только хуже можно сделать?

Alex_L
впринципе итак немного креветок осталось. Тут уже если эти погибнут то что уж теперь, а если поможет, то и новых можно подселить, в этом нет проблем, не такие они дорогие
2024-11-1616/11/2024 23:31:25
#3181143
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 28
Bulgaria
2 час.

Igor.alek
а есть смысл сделать подмену из под под крана? Или только хуже можно сделать?


Если эти креветки именно в воде из под крана и жили - то это самое естественное решение. Убрать хлор любым средством для удаления активного хлора и использовать водопровод для подмен. Если у тех у кого Вы этих креветок брали они хорошо жили в водопроводе и водопровод общий - то и у Вас будут.
2024-11-1616/11/2024 23:34:56
#3181144
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1552 1382
Екатеринбург
2 час.

Igor.alek
покупал креветки у женщины, у неё они живут в обычной водопроводной воде из под крана нашего города, мерил показатели эти, gh около 18-20, kh 10


Думаю, проблема - в огромной разнице воды у продавца и у Вас.

Нужно смириться, что часть умрёт. Брать нужно самых маленьких особей, очень медленно переводить на свою воду.

Самки с икрой - это уже взрослые, они хуже к новой воде приспосабливаются
2024-11-1717/11/2024 05:24:16
#3181159



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top