Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
Ксен, борода и ночной период. |
Прежде всего хочу сказать, что собирал и гуглил информацию по разным источникам. Выводы не очень утешительные: те кто догадывается об истинном положении дел, пишут аргументированно свои версии, но, увы, у всех они разные и даже противоположные. А те кто знает точно, видимо на форумах любителей не публикуются |
|
#2977112 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
dravor Циркадные ритмы есть у многих водорослей, и точно есть у циано. Например, под 24/7 светом циано просто не смогут нормально жить, а вот какая-нибудь нитка сможет. Высшие растения способны накапливать больше питания, чем водоросли в специализированных тканях, но сложные многоклеточные водоросли тоже на это способны (борода к таким точно относится). Так что питание в темную фазу негативно влияет разве что на простейшие водоросли, типа GDA или ксена, но не на багрянки. Да и то... Впрочем, мочевину я все же вношу ночью, хотя не уверен уже, что сейчас будет какая-то разница (а вот раньше была). |
|
#2977126 Нравится Алдан
|
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
vstakhov А что изменилось? |
|
#2977127 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Алдан Изменился мой подход к фильтрации и биофильтрации в частности. Раньше от амидного азота на ярком свету все мощно затягивало зеленкой всякой - стекла аквариума просто на глазах покрывались зеленым налетом. А недавно я вносил макро днем, так ничего такого даже и близко не было. |
|
#2977128 Нравится Алдан
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Получается, что ксенококус в темноте ничего потреблять не может, а борода, вероятнее всего, будет и в темноте накапливать пит. вещества из воды? |
|
#2977150 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
О каком " ксене" идёт речь. |
|
#2977151 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Как то заинтриговала меня эта тема... А что, эффективнее добавлять удобрения на ночь? Всегда добавлял удо имененно перед включением света и со2. Считал, и считаю, что именно когда светит свет идет процесс фотосинтеза, в этот момент идет потребление питательных веществ, активное деление клеток и в процессе растения эффективнее усваивают удо. Впервые слышу, что нужно удо вносить после выключения света. |
|
#2977183 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
kazak Как временное решение. Понятно, что когда падает "дармовое" солнечное излучение все процессы идут куда как лучше. у меня растючка пошла в сильный рост, сейчас добавляю дважды; утром и в ночь, в надежде, что хотя бы часть УДО будет потреблена только высшими. tazik Речь про ксен, который появляется точками на стеклах. Если есть что посоветовать в плане зеленого налета на грунте (был уверен, что это та же субстанция) - велком. |
|
#2977241 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
kazak Суть не в этом: понятно, что на свету потребление элементов активнее, чем в темновую фазу. Вопрос был в ключе борьбы с водорослями, которые в темновую фазу питаются предположительно менее активно, чем высшие. Естественно, если питание внести ночью, то и днем оно тоже никуда не денется... И еще один момент - хелаты железа разрушаются под воздействием света, так что вносить их ночью имеет некий смысл (хотя не факт: активность Fe-хелатредуктаз высших растений стимулируется светом). |
|
#2977279 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Попробую еще усложнить вопрос (не хватает у меня знаний в реальных биохимических процессах). |
|
#2977317 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Так как в данный момент все форумные джедаи сражаются в двух соседних темах с силами зла и орденом аквы-на-доливах и галактика по прежнему опасносте, то отвечу себе сам. |
|
#2984993 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
dravorпростите, а вы углерод даёте? Потому что без него любые лишние удобрения будут кушать водоросли и быстрорастючка, которая из водопроводной воды может тянуть углерод. Высшие растения возьмут столько, насколько им хватит углерода. Насколько я понял расстановка приоритетов примерно такая углерод>свет>макро>микро, в порядке уменьшения значимости фактора. И недостаток одного нельзя компенсировать избытком другого. |
|
#2984999 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
dravorКак-то это... вне логики. )) Растения потребляют микро- и макро- при свете. Чем больше света, тем больше потребляют. Так при слабом освещении или коротком световом дне добавлять удобрения без надобности. Tiaseобычно так: свет(лимитирующий фактор) >CO2(проводник) >макро(питание) >микро(подкормка). )) |
|
#2985000 Нравится Tiase
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Tiase Да. Им же стараюсь держать pH чуть меньше 7. На ночь не выключаю, но ночью работает компрессор, что должно немного сдвигать величину pH Сафи Даже на этом же форуме можно найти утверждения с теоретическими объяснениями (источники не проверял, не знаю насколько достоверны измышления), что высшие способны в отсутствии света накапливать макро- и микро-. Насколько понял из науч-поп обзоров современных исследований, раньше была полная уверенность, что низшие на это не способны, но все больше случаев, где ясно, что отдельные элементы они тоже умеют "про запас". |
|
#2985002 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Я последний месяц стал вносить удобрения на ночь, после выключения света. Макро, микро, железо. Всё растет точно также, как и когда я вносил удо за 30 минут до включения света. |
|
#2985009 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Сафи Растения потребляют минеральное питание круглые сутки. Но на свету этот процесс действительно происходит быстрее, потому что у растений образуется избыток энергии. Потребление некоторых элементов, типа железа, также зависит от света. Но на самом деле это вообще ничего не значит, потому что какая разница, когда минеральное питание поступило в воду? Растения его заберут тогда, когда им нужно. Другое дело, если питание в воде разрушается. Например, железо на стойких хелатах деградирует (EDTA/DTPA) тоже именно на свету, а вот железо на глюконате разрушается быстро независимо от света. Так что глюконат неплохо бы вносить на свету, стойкие хелаты и мочевину/аммоний ночью, а все остальное вообще без разницы, как мне кажется. |
|
#2985013 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
vstakhov Подскажите, у Ермолаева железо+марганец на каких хелатах? Вы вроде бы как-то писали уже где-то в моей теме, но чтоб долго не искать. Изменено 2.2.22 автор Drumkar |
|
#2985014 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
dravor Я в таких случаях просто удваиваю/увеличиваю дозу фосфатов. Drumkar Судя по составу, глюконат + ДТПА. Но что там конкретно на чем, думаю, не знает даже сам Ермолаев. |
|
#2985015 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
vstakhov По тестам и так уже перекос выходит, куда еще удваивать? У меня вообще получилось, что при ночном питании фосфат недоусваивается. Надо бы пару месяцев экспериментировать и смотреть изменится ли габитус. Но терпелки не хватит - цель была немного другая. |
|
#2985075 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
dravor Да больше смотрите на свои тесты. Вот отсутствие перлинга - это важный показатель. А сколько там фосфатов и нитратов - это вообще маловажная ерунда. Как я писал выше, я в итоге добавляю азот с фосфором в отношении 5:1 (NO3 к PO4), и меня это полностью устраивает - пузырит все сразу после включения света. |
|
#2985085 |