go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Лампы в Juwel

Стоят родные 2 лампочки Juwel warm light i day light 590мм на них написано. Какие в будущем искать им на замену? В первом попавшемся магазине с товарами от Sera были только 20вт На упаковке написано 59см а на лампе 61см Не подойдут такие?

Изменено 13.10.07 автор Arutsuru

2007-10-1313/10/2007 07:48:06
#516077
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Все спецы по свету видимо ушли пить пиво )
а у меня уже следующий вопрос. )
Обклейка крышки фальгой изнутри окажет эффект на рост растений? Как сильно она увеличит КПД ламп?
Как расчитывать свет если использовать экономические лампочки? Ведь их КПД выше люменисцентных
Почему в аквасах все ставят ЛЛ , ведь экономические долговечнее и дешевле

2007-10-1414/10/2007 21:02:13
#516664
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

Ну если все спецы ушли пить пиво...Смайлик ;) попробую ответить я. По порядку заданых вопросов:

Замену штатных ламп в Ювеле я решил при помощи 2-х производителей. Это Хаген (ЛайфГло2) и Сильвания (ГроЛюкс). Но я выращиваю траву. Что нужно вам? Конкретнее сформулируйте вопрос.

Фольга возможно и увеличит количество света попадающего в аквариум, но я бы использовал (и использую) специальные отражатели. Производители заявляют 100%-ное увеличение света, реально (ИМХО) 40-60%. Кстати Ювель делает хорошие отражатели для ВСЕХ своих аквариумов. Подходят и для Т8 и для Т5.

"Экономические" я так понимаю это те лампы которые продаются во всех магазинах "Свет" под общим названием "энеогосберегайки"? Если это они, то их тоже используют в аквариумистике, ведь они, по сути, те же люминисцентные. У них один недостаток: они не являются специальными, то есть подобрать нужный спектр (для травы например) из ассортимента "энергосберегаек" не представляется возможным. Проще: спектр ГроЛюкс среди сберегаек не найти. У них другое назначение: бытовое освещение (замена ламп накаливания). Хотя я знаю многих кто их использует и в растительных банках.

2007-10-1515/10/2007 08:58:40
#516758
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Читая форум, я так и не понял , какой именно спектр ламп наиболее предпочтителен для растений Мнения у всех расходятся У каждого свои предпочтения и убеждения
Для себя решил что сгодятся на 2700 и 4000К
Ксожалению никаких отражателей у нас не продается Не привозят их к нам, так что остается только фольга Попробовал..Визуально стало сильно ярче, все освещаться на дне

По поводу, подойтут ли 20вт ЛЛ на замену штатным 18вт - вопрос остается открытым

Возможно в будущем , буду пробовать эносберегающие лампочки Одна беда - они короткие Как это скажется на равномерности освещения? Просто электричество доражает и переделка вполне разумна с эконом точки зрения Да и покупать новые ЛЛ раз в 9 месяцев
тоже дорого У нас брендовые серии аква гло - по 15$
Они этого стоят?
Какие буду выращивать растения - еще не знаю )
У нас их купить тоже проблема. Буду сажать все, что получится достать , а там разберемся, что приживется , а что нет Вопрос света пока не стоит остро , но на будущее хотелось бы знать куда двигаться, если понадобится увеличение света
Или поставлю 4 экономические лампочки по15-18вт или к двум люминисцентным добавлю одну экономическую на 18вт

2007-10-1515/10/2007 12:37:06
#516838
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Arutsuru

Обклейка фользой крышки КПД лампы увеличить не может, а вот КПД светильника, а следовательно и освещенность вполне увеличит на 10-15%.

ЛЛ используют по тому, что они создаю равномерный свет по всей длине аквы(в отличии он энергосберегаек). Кстати, кроме "плохого" спектра у энергосберегаек точечное излучение и меньшая КПД. Энергосберегайки обычно используют как дополнительные лампы для досвечевания определенных участков аквы.


По поводу, подойтут ли 20вт ЛЛ на замену штатным 18вт - вопрос остается открытым


А вы их физически постевите? А что 18Вт ни где нет?

Изменено 15.10.07 автор Maxslim
2007-10-1515/10/2007 12:53:59
#516844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года


По поводу, подойтут ли 20вт ЛЛ на замену штатным 18вт - вопрос остается открытым



А вы их физически постевите? А что 18Вт ни где нет?
Ваттность люминисцентных ламп напрямую связана с их длиной.


Обклейка крышки фальгой изнутри окажет эффект на рост растений?
Окажет. Но КПД не представляется возможным рассчитать, т.к. у разной фольги и светоотражающей пленки разные светоотражающие качества Смайлик :))) Да и от того, насколько гладко легла фольга, тоже отражение зависит... Смайлик :))


Почему в аквасах все ставят ЛЛ , ведь экономические долговечнее и дешевле
Потому что в аквариумы ставят специальные ЛЛ лампы дающие соответствующий спектр, который должен работать для конкретных целей (например, наиболее подходящий для подцвечивания рыб будет отличаться от спектра оптимального для выращивания растений). Что нужно именно для Вас, Вы сможете определить, читая форум Смайлик :)). Энергосберегающие лампы используют обычно для добавления мощности освещения к уже имеющимся специализированным лампам.
2007-10-1515/10/2007 13:08:42
#516853
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

На глаза мне 18вт лампы не попались, да и выбора у нас нет
Путница из-за того, что на коробке 20вт лампы написано 59сантиметров
на моих 18вт , но уже на самих лампах написано 590мм , что равно тем же 59см Вот я и подумал А вдруг ? )

А поповоду равновесия цен.. экономка с балластом филипс 20 вт -5$ а 20Вт ЛЛ аква глоу -15 которая еще и менее долговечна Нас дурят? Или это переплата за ее волшебный спектр, недоступный экономкам.
Видел экономку 30вт , в виде круга, диаметром сантиметров 20-25 и еще разных причудливых форм Возможно такие лампы дадут более равномерный свет , нежели стандартные, короткие

2007-10-1515/10/2007 13:39:35
#516869
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Arutsuru
филипс 20 вт -5$ а 20Вт ЛЛ аква глоу -15 которая еще и менее долговечна Нас дурят?


Нет не дурят. ЛЛ тоже может прожить и 5 лет и больше. Спектр ЛЛ через год сильно меняется из за выгорания люминофора. Растениям же нужен определенный спектр
2007-10-1515/10/2007 14:59:05
#516917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Все пишут о том, что если эллектронный баласт, то менять через год если простой, со стартером, то через полгода
Как на деле - не знаю, опыта нет

Какой именно спектр нужен растениям? а тоя уже запутался Имеется ввиду цветовая температура?

2007-10-1515/10/2007 15:05:22
#516922
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

Вот почитайте:

http://plants.aqa.ru...

Интересно узнать где вы живете, что у вас такие проблемы с аквариумными лампами?

2007-10-1515/10/2007 15:19:02
#516927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Спасибо, почитал.
Живу - Латвия, Даугавпилс
Не завозят просто в магазины Редко видимо покупают
Возможно нужно искать не в зоомагазинах лампочки , а в стоительных магазах, где много электротоваров

2007-10-1515/10/2007 15:39:35
#516938
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 1
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Arutsuru


В строительных магазина я аквариумные лампы не видел
2007-10-1515/10/2007 17:22:39
#517006
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
10 года

сообщение Arutsuru
Живу - Латвия, Даугавпилс

В Депилс из Риги автобусы ходють и поезд. Пиши на местный форум, благо там ты уже зарегистрирован, чего-нибудь придумаем.
2007-10-1515/10/2007 18:02:14
#517024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

- Sheer

Приятно встретить земляков
Я иногда бываю в Риге.. Месный форум тоже почитал Совершенно случайно его нашел в нете. Рад что есть такой, но он все же больше для рижан
Что касается света то у меня снова сомнения в том что пишут на этом форуме
Был вчера в гостях у одного аквариумиста который согласился поделится сомной растениями и тихо офигел
Весь аквас зеленый Все растет и колосится а света все го 0.2-0.3вт на литр и никаких специальных ламп
Конечно выбор растений немного сужается но это не означает что при таком освещении нельзя сделать аквариум зеленым и красивым

2007-10-1616/10/2007 08:03:36
#517163
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

сообщение Arutsuru
- Sheer


Я иногда бываю в Риге..


Простите что не по теме: а сколько км. от Даугавпилса до Риги?
Вот ветка в которой человек из Воронежа в Москву за лампами поехал:

Помогите провинциалу

А это 500 км.!
2007-10-1616/10/2007 08:38:23
#517168
Нравится Егор0022
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
10 года

сообщение Arutsuru
Весь аквас зеленый Все растет и колосится а света все го 0.2-0.3вт на литр и никаких специальных ламп

Хотелось бы посмотреть на этот аквариум, ассортимент растений и тип ламп.


это не означает что при таком освещении нельзя сделать аквариум зеленым и красивым

Не означает. Можно сделать с анубами, микросорумами и криптокаринами.
2007-10-1616/10/2007 12:51:42
#517312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

А до Риги о Д-пилса грубо говоря почти 300 км

из растений у него - валлиснерия спиралевиднгая яванский мох анубиас нана немножко криптокорины и еще какая та неизвестная мне растючка Высота аквариума 55 см Обьем точно не скажу но больше 100 литров Лампа Т5 и лампочка от настольной лампы 11вт
аквас совмещен с надстройкой где живут лягушки
чего я пишу вот нашел фотки с форума
только они старые и теперь травы в 2 раза больше и она ярко зеленая Он пользует какие то самодельные удобрения
[URL=http://aqa.ru.us]Картинка с форума[/URL]
и фотка акваса целиком
http://forum.nasha.l...

Изменено 16.10.07 автор Arutsuru

Изменено 16.10.07 автор Arutsuru

2007-10-1616/10/2007 22:00:32
#517615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 3
Russian Federation Moscow
15 года

сообщение Arutsuru
Какой именно спектр нужен растениям? а тоя уже запутался Имеется ввиду цветовая температура?

Растениям не нужен зеленый участок спектра. Собственно потому то они и зеленые - они его отражают. А поглощают красные и синие участки. Только вот аквариум в лиловом цвете выглядит ужасно. Так что в итоге получается что покупая и комбинируя дорогие аквариумные лампы добиваешься спектра как у обычных ЛД Смайлик :) Правда некоторый смысл есть - например можно варьировать размешение ламп в ширину аквариума - когда на переднем плане "теплые" лампы а на заднем более холодные/синие создается эффект большей чем реально ширины (или глубины - как правильно этот размер называть) аквариума. Цветовая температура связана со спектром только очень грубо. Для спец. ламп типа flora котоые как раз дают синий и красный участок понятие цветовой темперытуры IMHO вообше не применимо потому как красный - это низкая а синий - очень высокая цветовая температура.

Уход спектра ламп совершенно не так страшен как об этом часто пишут и вполне компенсируется небольшим перезакладом по мощности ламп. То есть сильно сомневаюсь что взяв например спец. аквариумные лампы и меняя их каждый месяц получишь больше пользы для растений чем если взять самые обычные, первые попавшиеся бытовые лампы неменяемые по пять лет (пока сами не сдохнут) - но мощностью в полтора раза большей.


Изменено 16-10-2007 автор AlexBoiko
2007-10-1616/10/2007 23:33:18
#517650
Нравится Егор0022
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

AlexBoiko
Получается , что спец лампы - это больше религия аквариумистов, построенная на рекламных доказательствах производителей этих лам и на деле эффект от них едва заметен, а юзают из благодаря убеждениям , что так лучше ? )

Какой же вариант по увеличению света, будет наиболее правильным для меня?
1 штанные 2х18 + Т5 18вт
2 2х18 + экономическая лампочка 20вт
2 3 или 4 экономических лампочки по 20вт штатные выкидываю , а лампы буду использовть смешанные (теплого и дневного света)

2007-10-1717/10/2007 02:56:36
#517684
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
10 года

сообщение Arutsuru
Получается , что спец лампы - это больше религия аквариумистов, построенная на рекламных доказательствах производителей

Нет. Просто когда света мало - спектр не спасет, когда света много - спектр уже не столь важен. Растения все равно получат требуемую дозу "полезных" фотонов, соответсвующих длине волны в красной и синей частях спектра. Т.е. специальные лампы помогают экономить электроэнергию. Не вдаваясь в расчеты, усовно скажем так, что "обычные" лампы с полуторным перекрытием по мощности (соответсвенно увеличенный расход электроэнерги) могут заменить специальные лампы необходимой мощности. Немного коряво получилось, но надеюсь понятно.


из растений у него - валлиснерия спиралевиднгая яванский мох анубиас нана немножко криптокорины и еще какая та неизвестная мне растючка

Ну не голландский аквариум, что тут сказать. Хотя знаменитая Диана Вальстад тоже приверженица low-tech. Однако, где-то я читал, что те, кто видел ее аквариумы, называют их "убогими".
2007-10-1717/10/2007 11:59:21
#517837
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

В целом, про люминисцентные спец лампы, уже стало более , или менее понятно. Только нужно посчитать , что выгоднее Перекрывать в 1.5 раза мощность , или покупать спец лампы ) Конечно светят они красиво http://plants.aqa.ru...
и получается , что можно сделать вывод , что , либо я покупаю спец лампы для растений , либо добавляю 3-ю обычную люм. лампу и в итоге - для растений, примерно одинаковый эффект. )

2007-10-1717/10/2007 13:18:35
#517900
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
10 года

Ну в полтора раза это я от балды сказал. Может и больше. Какой эффект для растений будет я тоже точно не знаю, а какой эффект будет для тебя, скажет "Латвэнерго".

2007-10-1717/10/2007 13:28:02
#517906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 3
Russian Federation Moscow
15 года

сообщение ArutsuruПолучается , что спец лампы - это больше религия аквариумистов, построенная на рекламных доказательствах производителей этих лам и на деле эффект от них едва заметен, а юзают из благодаря убеждениям , что так лучше ? )

Ну можно и так сказать. Аквариум это же любимое хобби, неужели не жалко для любимых растений купить самые что ни на есть хорошие лампы? Или осветить любымых рыб таким спектром в котором они наиболее выигрышно смотрятся? Ну потом спец.лампы наверное и по качеству изготовления хорошо сделаны, все таки более-менее известные производители их делают а не китайчатина всякая. Разве что для морского аквариума ситуация возможно другая потому как бытовых ламп с ярко выраженным синим оттенком просто не делают.

сообщение Arutsuruи получается , что можно сделать вывод , что , либо я покупаю спец лампы для растений , либо добавляю 3-ю обычную люм. лампу и в итоге - для растений, примерно одинаковый эффект. )

думаю 3-я лампа по любому даст больший эффект потому что 2-х мало. А три специализированных возможно еще лучше. А еще лучше четыре как у меня в Juwel Rio 180 Смайлик :)

Изменено 17-10-2007 автор AlexBoiko
2007-10-1717/10/2007 18:33:22
#518185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51
Latvia Riga
12 года

Видел в строительном магазине сегодня лампы Philips AQUA RELLE в 2,5 раза дешевле чем от SERA Как они ?кто то пользовался ? Цена 6$
4 лампы это уже запредельщина у меня и так вся комната освещена от двух лампочек а с 4мя - это вообще..да и электричество дорожает поэтому если и соберусь на 4 лампочки так только экономические

2007-10-1717/10/2007 20:40:52
#518270
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 3
Russian Federation Moscow
15 года

сообщение Arutsuru
Видел в строительном магазине сегодня лампы Philips AQUA RELLE в 2,5 раза дешевле чем от SERA Как они ?кто то пользовался ? Цена 6$

Отличные лампы многие их ставят и у меня стоит. Аналог Hagen Life Glo кажется если не ошибаюсь.

4 лампы это уже запредельщина у меня и так вся комната освещена от двух лампочек а с 4мя - это вообще..да и электричество дорожает поэтому если и соберусь на 4 лампочки так только экономические

так "экономические" это те же самые люминисцентные только форма другая и мощность можно выбрать.

Изменено 17-10-2007 автор AlexBoiko
2007-10-1717/10/2007 21:09:24
#518286



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top