Посетитель
|
Лавовая подложка в аквариуме нужна ли? |
#2928814 |
Свой на Aqa.ru
|
|
John Majestic Чем больше компонентов в грунте - тем больше геморроя, ибо это всё будет пытаться перемешаться. |
|
#2928830 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
John Majestic Как подложка не нужна, вам уже сказали. Но можно, при необходимости, использовать для создания рельефа и укрепления камей в декорациях, поместив в сетчатый мешок. |
|
#2928840 |
Малёк
|
|
#3056615 |
Свой на Aqa.ru
|
|
#3056620 Нравится jinbiryukov
|
Свой на Aqa.ru
|
|
John Majesticесли использовать то только в мешках. я сделал без мешков, теперь при пересадке растений, когда вынимаю с корнем растение, то перемешиваю лаву и сойл, выглядит это скажет так себе, приходится покупать сойл и подсыпать чтобы лаву не было видно. |
|
#3056738 |
|
Посетитель
|
|
Karnel1aС мешками удобнее намного, как у меня опыт тоже показал. Сделала себе такой "матрас" из москитной сетки. |
|
#3056746 |
Посетитель
|
|
А нельзя ли класть лаву не снизу пропанта (так как всё равно перемешается со временем), а поверх него? Просто для вида (нравится мне) и для удержания растений. |
|
#3114973 |
Завсегдатай
|
|
John MajesticС точки зрения технологий Амано, лава под слоем основного грунта очень полезная вещь. Во-первых улучшает циркуляцию воды в нижних слоях грунта, способствует лучшему дыханию микрофлоры грунта, обладает высоким СЕС, собственно говоря обладает чудесными свойствами. Однако я за примерно 50 лет ни разу не использовал в качестве грунта пористые материалы типа лавы, керамзита, пропанта, специальные питательные грунты типа АДА, ибо есть у меня подозрение что в грунте возможны процессы, которые могут спровоцировать лавинообразный выброс катионов и отравлением воды в аквариуме, высокий уровень СЕС можетспровоцировать и это. Д.Вальстадт в своей книге описывает как это происходит в природе. По этой причине у меня был, есть и будет максимально нейтральный грунт без каких-либо подложек, в крайнем случае могу точечно подкормить растение положив под корни питательные вещества в минимальном количестве. Это лишь мой опыт, он не претендует на универсальность, но меня устраивают его результаты. Рекомендую почитать про методы Амано, про СЕС, и книгу Вальстадт. Не рекомендуется бездумно, не поняв как работает технология, вплоть до мелочей, применять любые советы, в том числе и мои. Изменено 28.10.23 автор Гранатович |
|
#3114985 Нравится Алексей Черняев, dolchew
|
|
На премодерации
|
|
Покупка натуральной вулканической лавы любой фракции в России, это весьма интересное дело. |
|
#3114988 Нравится Андрей2010, Гранатович
|
Завсегдатай
|
|
dolchewНу, поцарапать стекло можно любым грунтом, а повреждения осей импиллеров, по-моему, преувеличение. Главное, что укладывая подобные материалы никто не знает как они будут влиять на биологические и химические процессы в аквариуме. Химия лавовых образований очень разнообразна, я уже промолчу о возможных имитациях. Однако "если повезёт чуть-чуть" то может всё и получится. Нейтральный грунт хорош тем что сохраняет свои качества независимо от биохимических процессов происходящих в его слоях. Изменено 29.10.23 автор Гранатович |
|
#3115008 Нравится dolchew
|
На премодерации
|
|
#3115015 |
|
На премодерации
|
|
Гранатович Комментировать очередное «я 50 лет» 🤦♂️ не буду, но замечу, что ВСЕГДА использую в качестве основного (он же единственный) грунта лавовый гравий. Подозрений не вынашивал, негативных моментов не наблюдал, «претензия» лишь одна - яванский мох любит подобный субстрат и вывести его полностью с него практически невозможно. И да, это тоже мой персональный опыт. |
|
#3115033 |
На премодерации
|
|
dolchew лава и пемза - это тысячи сортов пород вулканического происхождения с огромным диапазоном химических и физических свойств. прежде чем делать громкие заявления - изучите вопрос хотя бы поверхностно… в контексте аквариумистики: можно приобрести лаву (как это делаю я) - у лиц, посещающих естественные месторождения (в моих краях таких несколько), а можно и не париться (если лава/пемза нужна действительно нейтральная, а искать такую и тестить нет ни времени ни желания) и взять и купить тот же упомянутый Сикем. Они и сами говорят (почти дословно) - вы можете использовать любую (не нашу) пемзу - главное, найдите нейтральную, нефонящую, если такая есть под ногами или в садовом ларьке - прекрасно (с). dolchew А почему же меня это не коснулось ? Ещё лет надцать подождать ? |
|
#3115037 |
Завсегдатай
|
|
dolchew))) Я никогда не порекомендую другим того, что сам не сделаю, поэтому эту лопату предоставляю Вам. Kali Man ТамЯ вижу, что наша с Вами полемика обретает, таки, осмысленность. Kali Man ТамПросто любопытно, какой у Вас опыт использования лавы? |
|
#3115066 |
|
На премодерации
|
|
Гранатович так я же написал: основной (не подложка) и единственный (значит без подложек) грунт кроме того - пемза в фильтрах, и бывших и нынешних ПС: если время интересует, то ныне действующие три аквариума запущены в 16-ом году Изменено 29.10.23 автор Kali Man Там |
|
#3115068 |
Завсегдатай
|
|
Kali Man ТамПотому и спросил, сколько лет Вы используете лаву. Лет десять назад я и сам рассматривал возможность применения лавы в самых разных аспектах, но в силу описанных выше причин отказался. |
|
#3115073 |
На премодерации
|
|
Гранатович Вы рассматривали, а я - применял «В силу описанных причин» (с) - получается причины были эфемерными, начались и закончились в стадии «рассматривания». |
|
#3115075 |
|
Завсегдатай
|
|
Kali Man ТамНе факт, что эфемерные. Если не ошибаюсь Вы сами писали о разном составе лавовых материалов. Где гарантия, что у меня оказалась бы именно такая лава, как и у Вас, а также, что в моих условиях она будет вести себя так же как и в Ваших. Можно конечно собрать статистические данные, просчитать вероятность, но меня результаты подобных угадываний и предположений не убеждают. |
|
#3115077 |
На премодерации
|
|
Гранатович Не ошибаетесь - лава и пемза разнообразны по параметрам и грести их под одну гребёнку совершенно несерьёзно, чтобы понимать это не нужно быть геологом, физиком, химиком. Но есть уравнивающий фактор (как господин Кольт) - можно самому подобрать нейтральный вариант или купить сертифицированный товар, если с подбором проблемы или просто лень. ПС: я никого не агитировал переходить на лаву/пемзу, пусть каждый пользуется, чем заблагорассудится, от необходимости и эстетических предпочтений. впрягся за лаву только потому, что один из комментаторов начал откровенно её демонизировать ПСПС: у меня она потому что: «во-первых, это просто красиво» (с), а на самом деле она достаточно лёгкая, хорошо омываемая, не представляю, чтобы даже в самом мелком просеве что-то может слежаться и закиснуть, прекрасный фильтрующий материал (и без фильтра можно, если слой толстый), ещё Барр писал, что минералы так или иначе отдают в воду «микро», железо там и бла бла бла, лава/пемза тоже не исключение - при всей своей нейтральности (не повышая жёсткость воды) она всё-равно в следовых количествах будет десантировать в воду тоже железо (выбираем почернее, хоть это и не единственный критерий). Изменено 29.10.23 автор Kali Man Там |
|
#3115078 |
Завсегдатай
|
|
Kali Man ТамИменно! Совершенно нет необходимости ради эфемерной удачи гнаться за модным трендом. Кстати, и эстетически мне гораздо больше нравится мелкий речной гравий. Что касается демонизации, ну, я не заметил, чтоб кто-то этим занимался. Демонизировать любой метод непродуктивно. Если у кого-то он работает, что тут плохого. Методик и технологий содержания аквариума множество и это хорошо, но применять их надо с умом, поняв до мелочей как они работают. Это касается любых методов, не взирая на авторитетность. |
|
#3115084 |
|
На премодерации
|
|
Гранатович Почитайте dolchew внимательно, там и якобы необратимое повреждение стекла и поломка импеллеров и прочие «вкусности». Это не демонизация ? (рит.). Про модный трэнд (лава/пемза) это сейчас придумано ? Господи, её юзают со времен царя Гороха, а модной она так и не стала, гораздо «моднее» упомянутая речная галька, кварц и что там ещё… |
|
#3115086 |
Завсегдатай
|
|
Kali Man ТамПо поводу царапин и импиллера - конечно несерьёзно. ))) Демонизации в этом не увидел, может плохо смотрел? У веня основной аквариум на 350 литров из оргстекла, верой и правдой служит больше 30 лет, если сильно поискать, конечно можно найти царапины, но их так мало и о ни столь незначительны, что многие удивляются как я сумел его так сохранить, так что подобные аргументы считаю слишком наивными, чтоб отнести их категории демонизации. Что касается моды на лаву, то да считаю этот продукт модным, Амано будучи ведущим авторитетом приложил к этому много усилий. Не могу оспаривать его метод, внимательно его изучал, чуть сам не купился, при всём моём консерватизме. Что касается кварца... не вижу в нём ничего модного. Самое широкодоступное не всегда в моде. Никто не приписывает чудесных свойств не только кварцу, но и вообще любому нейтральному грунту и слава Богу, есть хоть что-то недоступное демонизации. Пока какое-либо средство обещает чудесные результаты - оно будет модным. На моём веку таких чудес было невероятно много, поэтому уже имею некоторый опыт. ))) |
|
#3115093 |
На премодерации
|
|
Гранатович Допустим, я не сам столетвобед использую пемзу/лаву, а ко мне приехал коварный Такаси и впарил мне этот грунт/фильтрующий материал… Ну, и где он меня обманул ? Что не так ? Всё нормально, всё в штатном режиме, ординарный нейтральный (мы говорим о нейтральном) грунт со своими преимуществами (я их выше описал + эстетика), а эти страшилки про НЕОБРАТИМУЮ (слово-то какое) порчу аквариумного стекла и импеллеров воспринимаю именно так, как это «окрасил» dolchew, ваше отношение (что он НЕ демонизировал) - мне как понимаете, фиолетово и перпендикулярно. Я вообще не рекламирую пемзу, а отвечаю на вопросы (которые, как вижу) всегда будут с ехидцей/подковырочкой. В принципе, я не против, мне проще будет троллить, но уж потом не обижайтесь, ага… Изменено 29.10.23 автор Kali Man Там |
|
#3115094 |
|
Завсегдатай
|
|
Kali Man ТамЕсли б мне Амано привёз лаву, я ни в коем случае не отказался бы! Считаю его технологию весьма совершенной и надёжной, и если соблюдать все правила которые он выработал (кстати не один год этот метод совершенствовался!), уверен результаты будут прекрасные! Но мне его метод не подходит, уж извините даже таким авторитетам в рот не заглядываю, хотя и отношусь с большим пиететом и многому у него научился, кстати такое-же у меня отношение и к Вальстадт, очень ценю результаты её исследований и считаю что они ещё принесут немало пользы, но и её метод для меня ещё более неприемлем. Ах да, забыл про Амановскую лаву, в грунт её я сыпать бы не стал, возможно в фильтре и нашёл ей применение. p.s.: троллинг плохой метод, т.к. вред приносит именно тролю. Если Вы думаете так кого-то расстроить, я наверное Вас разочарую - это как испортить импиллер лавой. ))) |
|
#3115106 |