go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 2
Ukraine Zaporozhye
14 года

Лето и охлаждение аквариума (страница 9)

Тема считаю актуальна с наступоением лета! Столкнувшись с жарой и аквариумом понял что надо охлаждать, а то рыбам плохо будет, только как? кто знает отзовитесь с описанием своего метода охлаждения воды в аквариуме.

Спасибо!

2008-05-2424/05/2008 21:43:07
#613044
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Вдув... выдув... есть ли жизнь на Марсе... Прикрутил вентиль 8*8 см к борту крышки, 2-3 см над водой, дует прямо "под себя", запитан от 7-вольтового источника. Испарение в сутки 3-4 литра, охлаждение днём (с лампами) 4-5 градусов (зависит от температуры, в комнате с аквариумом сейчас до 33 градусов доходит, в акве при этом 29, ночью без ламп разница 5-7 градусов). Всё, что нужно при вентиляторном методе - это обеспечить регулярное движение воздуха над поверхностью воды, и именно вентилятор, дующий "под себя", обеспечивает такое движение по всей площади аквариума. Я даже иногда под крышку голову сую для кайфа. В крышке стоит 90 Ватт люминесценток, к слову. Если аквариум длинный, метр и более - имеет смысл поставить вентили на два конца. Никакой вдув и выдув тут непотребен. Потребен обдув воды.

PS: Помню, лет пять или десять назад эта тема мусолилась, там обсуждалось, не будет ли вентиль загонять обратно в воду вылетающие оттуда молекулы, снижая эффективность метода Смайлик :D. Рассматривались различные углы наклона, позволявшие эффективно сдувать в сторону эти молекулы...

2010-07-1313/07/2010 09:05:59
#1174790
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 3
Курск
8 года

да вообще - в том то и смысл - уйти от испарения - ни хрена себе.... несколько литров в день - это сколько воды надо запасать? Не использовать же все время кондиционеры всякие для быстрого запуска.
поэтому люди и парились с Пельтье,
может кто-то еще что-нибудь придумает, я только за такие идеи,
проточное охлаждение - без потерь

2010-07-1313/07/2010 09:14:45
#1174796
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 6
Жуковский
7 года

Crossover
под вдувом я понимаю как раз когда вентилятор дует под себя. Если поставить с двух сторон вентиляторы (аква 1.5м в длину), то весь холодный воздух будет концентрироваться где-то по центру аквы, соответственно будет большой конденцат, но охлаждение будет хуже.

ИМХО вообще таким способом понизить температуру ниже комнатной, если аква большая, невозможно, так как объем нагреваемой поверхности (в нашем случае это стенки банки) просто огромен.
Даже после подмены 60 литров с температурой 25 (в банке 33), температура упала на 2 градуса и через минут 40 вернулась к 33.

У меня стоят на кухне под столом 12 5 литровых баклажек, поэтому проблемы долива нет.
2010-07-1313/07/2010 10:21:02
#1174826
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

pes2702

А при чём тут холодный воздух? Нет там никакого "холодного воздуха". Есть испарение. Ничего нигде не будет концентрироваться. Даже если в центре движение воздуха будет менее "шустрое", это не сильно снизит производительность системы. У меня вентиль и так работает вполсилы. Между прочим, морозильные камеры работают именно на эффекте испарения. И нехило морозят ниже комнатной.
Что касается применения элементов Пельтье, то ещё на сайте Миклухи в тысяча девятьсот лохматом году было разъяснено, что охлаждение аквариума путём нагрева воздуха рядом с ним - неэффективно и затратно.
Ну а испарение - это мне и самому не нравится. Вода и без того жёсткая, да ещё удо не пойми как лить. Поэтому вентиль прикручиваю к крышке только когда уже совсем полуприцеп-цистерна приходит Смайлик :D. Каждое утро заливаю три литра "балластной" водички сверх базовой отметки.

PS: Протока летом - это вообще вещь. Но конденсат на стояке запросто способен из милого соседа сделать злобного киллера. Уж лучше испарять.

PPS: Самое трудное - это охлаждение 15-литрового креветочника. Замаешься доливать. Так и стоит, 32 градуса и усиленная аэрация. Судя по активным аманкам - нормально.

Изменено 13-7-2010 автор Crossover
2010-07-1313/07/2010 14:03:55
#1174934
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
7 года

Alexei1111111

Зависит от объёма, думаю где-то от 1 до 10 литров в день в перерасчете на от 10 до 1000 литровые. Кондиционеры (хим) использовать не стоит ИМХО. Идеально - обр. осмос.

pes2702

Диссипация тепловой энергии посредством испарения - это очень эффективная система, поток энергии впечатляет. Внос льда или холодной воды - на порядок менее эффективный отвод тепла, это даже не отвод - а разбавление энергий. Все, что есть у нас в плане охлаждения - это испарительные системы. За редким исключением - это термоэлектрические системы, менее эффективные и надёжные.


Сегодня принес домой поверенный электронный гигрометр. Результаты: температура воздуха в квартире 31.9 С, влажность 37.5 %. Что меня удивило - воздух сухой до безобразия, для сравнения зимой 70-80 %. На работе влажность в помещениях без кондея вообще 25%. Вообщем к чему это-я, в моем случае (30л) в комнате никоких проблем с увлажнением, наоборот увлажнение не достаточное до комфортных 50-60 % ИМХО.
Я охлаждаю напольным вентилятором, направленным на открытую банку - температура 28 С.
2010-07-1313/07/2010 17:41:20
#1175035
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 6
Жуковский
7 года

Все что Вы написали хорошо когда аква маленькая (моя 60 литровая прекрасно охлаждается даже до температуры ниже комнатной). Вообщем поставила я вентиляторы на вдув, чтобы дули под себя, эффект такой же как и на выдув, температура в банке равна температуре в комнате. Ну меня это пока устраивает, пирашки в принципе и при 34 вели себя нормально.

2010-07-1313/07/2010 18:00:01
#1175039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 48
Russian Federation Cherepovets
11 года

Zoric1980

Немного не в тему, но очень интересно - как вам удается получить 70-80% влажности зимой? У меня без использования увлажнителей падает ниже 20% Смайлик :(
2010-07-1313/07/2010 20:05:34
#1175100
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

354 10
Москва
4 года

pes2702

Маленькая это какя?
У меня температура выше 27 не поднимается, а вентиляторы работают в пол силы.
2010-07-1313/07/2010 20:39:09
#1175134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 6
Жуковский
7 года

fc NoName NoFamily
маленькая это до 125 л, проверяла на своем 60 литровом и у других отписывающихся в инете вроде как понижается температура (ниже комнатной). У меня вентилятор 80х80 понижает только до комнатной, может потому что он стоит на расстоянии 8см от поверхности воды, а может и еще почему, не знаю. Пилить или сверлить крышку я не хочу, а более лучшего способа видимо нет.
2010-07-1313/07/2010 21:08:13
#1175158
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Crossover
Вдув... выдув... есть ли жизнь на Марсе... Прикрутил вентиль 8*8 см к борту крышки, 2-3 см над водой, дует прямо "под себя",

На счет жизни на Марсе, не знаю, но ты организовал ВДУВ. Правильно и сделал. При выдуве жизнь на Марсе ... не такая веселая. )))

сообщение pes2702
под вдувом я понимаю как раз когда вентилятор дует под себя. Если поставить с двух сторон вентиляторы (аква 1.5м в длину), то весь холодный воздух будет концентрироваться где-то по центру аквы, соответственно будет большой конденцат, но охлаждение будет хуже.

Правильно заметил, два вентилятора на вдув, глупо. Один вдувает, другой выдувает, молекулы уносит сквозняк, не глупо. Дело не в температуре воздуха, а в количестве "выветренной" воды. Чем больше испарилось, тем "сильнее" понизили температуру в банке.

сообщение Crossover
А при чём тут холодный воздух? Нет там никакого "холодного воздуха". Есть испарение.

Вот в чем суть.

сообщение pes2702
вообще таким способом понизить температуру ниже комнатной, если аква большая, невозможно

Как организовал ты, то да, невозможно. А если "как читать выше" то шанс есть.

сообщение Alexei1111111
да вообще - в том то и смысл - уйти от испарения - ни хрена себе.... несколько литров в день - это сколько воды надо запасать?
может кто-то еще что-нибудь придумает, я только за такие идеи,

Правде надо смотреть в глаза. А если испарение сильно мает, возьми "пивной" проточный холодильник, и не майся.
"Дешего" и сердито.

сообщение Zoric1980
Диссипация тепловой энергии посредством испарения - это очень эффективная система, поток энергии впечатляет. Внос льда или холодной воды - на порядок менее эффективный отвод тепла

Да, это Вам не пельтье!!!


Изменено 14.7.10 автор AlexAlex
2010-07-1313/07/2010 21:40:08
#1175182
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 49
Москва
9 года

сообщение Alexei1111111
да вообще - в том то и смысл - уйти от испарения - ни хрена себе.... несколько литров в день - это сколько воды надо запасать? Не использовать же все время кондиционеры всякие для быстрого запуска.


а зачем запасать?? я наливаю всегда прямо из под крана. все прекрасно с рыбами.
вентилятор один стоит на 140л акву. охлаждает с 30 до 27-26 за 2-4 часа в зависимости от температуры в комнате.
сильных испарений воды не замечено. доливаю максимум литра 3-4 за 2-3 дня. правда и вентилятор не гоняю сутками. охлаждаю до 27 банку и когда снова вижу через часов 4-5 температуру 29-30 включаю. двух включений в день достаточно. ночью открытые окна в комнате и открыта крышка в акве.
2010-07-1414/07/2010 11:49:38
#1175427
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

AlexAlex

Никакого "вдува" я не организовывал, не надо перевирать Смайлик :D. Вентилятор стоит внутри, под крышкой и просто месит воздух под крышкой, точнее, создаёт поток воздуха, размазывающийся по поверхности воды. Ничего никуда вдувать не надо и выдувать тоже, достаточно обеспечить по периметру крышки зазор в пару миллиметров (лучше) или приоткрыть "кормовой отсек" (хуже). У меня этот зазор обеспечивается чисто конструктивно. Если же я сделаю всё в соответствии с правилами проектирования серверных корпусов - у меня аквариум льдом покроется и рыбы коньки отбросят. Все эти маленькие маркетинговые хитрости насчёт вдуваемых и выдуваемых - только из-за отсутствия на рынке нормальных компьютерных кейзов. К охлаждению испарением не относятся. Охлаждение ламп - это немного другая задача и реализуется также по другому.
2010-07-1414/07/2010 12:04:24
#1175436
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 1
Москва
12 года

AlexAlex

Хочу сказать спасибо всем за советы. Установил в 280 литровый аквариум на заднюю часть крышки один кулер 60мм от компа подключенный к старой зарядке от мобилы на 8 вольт температура за 2 дня упала на 4 градуса с 31 до 27 не смотря на то что за окном температура ползёт вверх и к выходным обещают 35 а в 30 литровом такой же вентилятор положенный на отверстие для кормления и чуть сдвинув крышку чтобы воздух выходил в противоположном углу температура упала с 32-34 до 25-27 но за день испаряеться ~1литр воды
2010-07-1414/07/2010 12:27:21
#1175452
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

354 10
Москва
4 года

сообщение pes2702

fc NoName NoFamily
маленькая это до 125 л, проверяла на своем 60 литровом и у других отписывающихся в инете вроде как понижается температура (ниже комнатной). У меня вентилятор 80х80 понижает только до комнатной, может потому что он стоит на расстоянии 8см от поверхности воды, а может и еще почему, не знаю. Пилить или сверлить крышку я не хочу, а более лучшего способа видимо нет.


Вот и получается, что сделать как везде рекомендуется Вы не хотите, в вывод делаете что с помощью вентиляторов охладить можно только аквариум до 125 л.
А это как раз и не так и температура понижается не вроде, а совершенно точно.
2010-07-1414/07/2010 20:51:12
#1175705
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Crossover
Никакого "вдува" я не организовывал, не надо перевирать Смайлик :D. Вентилятор стоит внутри, под крышкой и просто месит воздух под крышкой, точнее, создаёт поток воздуха, размазывающийся по поверхности воды.

Это и есть вдув, вдуваешь воздух в воду, заставляешь воду "колыхаться" увеличивая тем самым испарение, а следовательно и охлаждение.
Может у Вас на Марсе другие законы действуют, а у нас на грешной такие, увы.
Все остальное полный бред! Вы сами читаете что пишете?

Ничего никуда вдувать не надо и выдувать тоже, достаточно обеспечить по периметру крышки зазор в пару миллиметров (лучше) или приоткрыть "кормовой отсек" (хуже). У меня этот зазор обеспечивается чисто конструктивно. Если же я сделаю всё в соответствии с правилами проектирования серверных корпусов - у меня аквариум льдом покроется и рыбы коньки отбросят. Все эти маленькие маркетинговые хитрости насчёт вдуваемых и выдуваемых - только из-за отсутствия на рынке нормальных компьютерных кейзов. К охлаждению испарением не относятся. Охлаждение ламп - это немного другая задача и реализуется также по другому.
2010-07-1415/07/2010 00:07:39
#1175842
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

просто для статистики ради.

на улице 35-38 градусов,

в банке 300 литров с минимальной но постоянной протокой: 28 градусов (причем даже тестовый слив 1/3 воды и с постепенным медленным заполнением холодной водой, температура практически не понижается, т.е. все равно нагревается), вывод протока может помочь, НО надо увеличивать подачу воды, а это не всегда приемлимо.

в банке 50 литров, вчера поставил 120 мм вентилятор (500 об/мин) температура с 28 упала до 25.... работает.

2010-07-1515/07/2010 08:48:27
#1175949
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Вот, "с винтом и прёт":
Картинка с форума

PS: "Вдув в воду..." - да уж Смайлик :D, вроде подробно весь процесс описал, старался... Смайлик :weep:


Изменено 15-7-2010 автор Crossover

2010-07-1515/07/2010 11:51:47
#1176017
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Crossover


как правило там где наклейка туда и нагнетает....
2010-07-1515/07/2010 14:28:16
#1176099
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Kiraso

Судя по фото, мы видим "вращающуюся часть", значит дует вниз. Все кулеры вдувают воздух в радиатор (из практики).ИМХО
Вдуваемый воздух имеет большую плотность, а следовательно и теплоемкость. Но это из теории охлаждения. Здесь немного другой случай, испарение. Чем больше воздух "перемешивает" поверхность, тем больше насыщает кислородом (в жару актуально), ну и испарение естественно выше. Два в одном! Смайлик :)
2010-07-1515/07/2010 18:39:12
#1176228
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Обычно дует в сторону креплений центральной части. Наклейки - с двух сторон, само собой. Дует под себя, воздух в результате расходится по всей поверхности в силу её плоского состояния Смайлик :). Щели в крышке улучшают обмен с окружающим воздухом, ускоряя выравнивание относительной влажности в процентах и по факту.

PS: Из серии "очевидное-невероятное". В данном случае кулером является агрегат "вентилятор+аквариум". То есть, вентилятор сам ничего не охлаждает, он лишь приводит в движение "рабочее тело" Смайлик :). А "тело" это хранится в аквариуме. В сумме получается холодильник, то есть "cooler" Смайлик :D.

Изменено 15-7-2010 автор Crossover

2010-07-1515/07/2010 18:42:31
#1176232
Нравится AlexAlex
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Crossover

Ну на конец то, читать приятно, все правильно, по полочкам!Смайлик :D
2010-07-1515/07/2010 18:51:19
#1176244
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

AlexAlex

Ну я думаю, большинство догадалось, что я имел в виду, говоря про кейсы кампутерные Смайлик :). Мода на вдув и выдув. Ни в одном нормальном корпусе такого бреда я не встречал. А в аквариумных крышках они тем более неуместны, хотя и очень популярны.
2010-07-1616/07/2010 09:09:06
#1176539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 8
Москва
30 дн.

Stalex
Здравствуйте! Лазила по инету и нашла Ваш ответ, только вопрос :две бутылочки по 200 гр.это на маленький аквас?, просто у меня в садике на 80 литров, а вода в пятницу была29*, к чему приду после выходных не знаю..... может в мой аквас можно побольше бутылки ?
2010-07-1818/07/2010 15:09:49
#1177359
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

272 6
Москва
9 года

http://www.vesti.ru/...
Не знаю насчет электронных "супер точных"гигрометров(80% зимой в доме - не бывает ), а классический с двумя термометрами, всю неделю давал около 40%. А сегодня стало 50%, что для такой жары очень много. Заметно что парит неимоверно.
На испарение при такой влажности нет надежд. В банке +31, такого на моей памяти еще не было. Включил дополнительную аэрацию, рыбы на вид активные, пожирают корм как обычно с жадностью.

2010-07-1818/07/2010 15:22:22
#1177366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131
Москва
4 года

Да, у меня тоже банка прогрелась до 30.... прогрелась только что, так как дом очень старый (стены до 1 метра в толщину) и поэтому не было потребности в кондее или вентиляторе. Но это лето - это что-то! Смайлик :)

Вот думаю что лучше:

1) Купить обычный напольный вентилятор и направить на малой скорости на поверхность воды акваса, зато не курочить крышку аквариума и не парится с 12V....
2) Купить все же 1 или 2 вентилятора от компа и колхозить крышку аквариума и так же мудрить с подключением? Чет не очень хоца.... =)
3) Купить автомобильный вентилятор (обычно 10 - 15 см. в диаметре) на прищепке и через переходник - автомобильный прикуриваетель - 220 В, подключить и прицепить на банку?
фото фентилятора на прищепке - кстати бывает сразу от 220 В.

Ваши мнения? Какой самый лучший?

Изменено 19-7-2010 автор Volgan

2010-07-1919/07/2010 15:46:48
#1177848



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top