go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

Массовый мор живородящих... (страница 2)

Практически, по 2-3 рыбки в день гибнут живородящие- пецилии и меченосцы.Недавно померла ампулярия.При этом- едят нормально, рожают мальков- мальки шустрые, едят, бодро плавают.Внешних признаков болезней никаких нет- покровы чистые, плавники в порядке, рыбки не чешутся, активны...
Погибли почти все дисковые -помесь сфенопсов с велиферами, погибли почти все меченосцы, остался 1 самец, 1 самка, и 1 подросток см. 6+ 3 подростка по 2 см меченосцы, штук 5 дисковых, при этом сфенопсы и "далматинцы" почти не мрут, и мои мальки красных пецилий- то же редко, по сравнению с остальными.
Как-то заметил, что дышат тяжеловато- включил аэрацию у фильтра (Тритон 910), вроде перестали, стали нормально дышать...
Кормлю живым- смесь мотыля+коретры+крупного мотыля, фаршем по Юдакову, сухим- дафния+циклоп, сухими "колбасками"- толи Тетра, то ли Сера...Чередую, день- чуть мотыля, +сухой+ фарш, день- живой+сухой, суббота- разгрузочный."Колбасок" даю 5-6, они 1,2 см размером, и щепотку дафниево-гаммарусовой сухой смеси, для молоди.Раньше перекармливал- судя по количеству катушек, сейчас даю много меньше корма.
Померил воду, что было под рукой:
Ph=7.0
Kh=4
NO3= 20~40 ml/L
NO2= 0 ~0,1 ml/L
Gh сосавил 23 (!!!) немецких градуса в аквариуме, и 19- в водопроводе.
Всё мерил НИЛПой (понимаю, что кака, другого нет)
Подмены по 25 где-то % 1 раз в неделю, фильтр моется по мере засорения и снижения потока- где-то раз в полторы недели, никакой химии не добавляется.
Заметил у одной красной пецилии и пецилии-долматинца: хвостовой и остальные плавники сложены, сидят в траве, шевелят только грудными плавниками, апатичны.
Рыбки очень пугливы- еле отловил, хотя соседние чуть ли в сачек не лезут...Видимо, раньше я просто не замечал симптомов..
Рыбы: Дисковые Poecilia- из Чистополя, брал у разводчика, разводчик мой брат
Дисковые Xiphophorus- штуки 4- местного развода, брал у разводчика.Остальные- моего уже развода
Сфенопсы- 2 осталось покупных- видимо, привоз из Московской птички, остальные- моего уже развода, их потомство.
Молли "долматинцы"- смесь, часть моего, часть Чистопольского развода
Меченосцы самка- та, что остались- чистопольского развода, брал у разводчиков, и 5 моих уже подростков.
Велиферы из Набережных Челнов, брал у разводчика.
Аплохейлус- мой, родился 1,5 месяца назад.


Пецильки баллоны и сфенопсы с долматинцами и меченосцы- сидят со дня запуска, 14.07.08.Красные пецильки- с августа, но после уже много родилось, сейчас покупных красных там штуки 4-5 всего, остальная толпа- уже моя...Остальная мелочь- по мере рождения, то есть- аборигены уже...



Изменено 24.11.08 автор ХРуст

2008-11-2424/11/2008 08:04:41
#694226
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2135 18
Москва
8 года

ElLe

Сем. пецилиды (Poecilidae). Наиболее благоприятная температура воды для содержания большинства видов 20–24°. Многие виды могут жить в необогреваемом сосуде при комнатной температуре. http://www.aquaria.r...
что они могут жить при 26-30 градусах тоже соглашусь, только срок их жизни будет не дологСмайлик :smart:
2008-11-2424/11/2008 17:02:28
#694525
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

364 19
Москва
2 года

сообщение brains

ElLe

Сем. пецилиды (Poecilidae). Наиболее благоприятная температура воды для содержания большинства видов 20–24°. Многие виды могут жить в необогреваемом сосуде при комнатной температуре. http://www.aquaria.r...
что они могут жить при 26-30 градусах тоже соглашусь, только срок их жизни будет не дологСмайлик :smart:

Живут и при 17 , могут выдержать 1-2 дня и 15.При высокой, более 27 срок жизни действительно меньше и необходима сильная аэрация.
2008-11-2424/11/2008 17:30:51
#694552
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

brains

Температура в 26 градусов не может быть причиной массового замора живородок - это сейчас главное. Надо искать настоящую причину.
2008-11-2424/11/2008 18:33:16
#694602
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

ElLe

А тем временем, умерло еще 2 Ксифофоруса (красные пецилии) и симптомы появились у двух молли-долматинцев...Поймать их не могу для отсадки на лечение.
Офф в этой теме, но то же необходимо понять:
Постриг сегодня ногти, немного глубже, чем надо бы.И вот, при попытке поймать сачком рыб, когда кончики пальцев попадают в аквариум- вдруг резкая боль, типа удара током.Все эл.приборы выключаю-ощущение остается...Понять не могу, в чем дело???
2008-11-2424/11/2008 19:21:23
#694630
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
4 года

Думаю срочно сделать тесты на кислотность воды-возможжно заилился грунт и вода стала черезчур кислой...если тесты сделать нет возможности -подмены по 30-50% в день или по 25-30% 2 раза в день...

2008-11-2424/11/2008 20:08:06
#694649
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

сообщение ХРуст
Поймать их не могу для отсадки на лечение.

Пока ведь совсем не понятно от чего и чем лечить... А, если проблема именно в воде, то нагружать ее еще и химией слишком опасно.

вдруг резкая боль, типа удара током

Попросите кого-то из домашних без ссадин на руках тоже осторожно попробовать воду - если, и правда, может где-то пробивать, лучше как можно скорее исключить такую возможность.
2008-11-2424/11/2008 20:21:59
#694666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

364 19
Москва
2 года

ElLe

Лечить от сжатия плавников, и начать лучше с соли 1-3 дня.
2008-11-2424/11/2008 20:41:53
#694674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

364 19
Москва
2 года

ХРуст

Общей проблеммы это не решит.
2008-11-2424/11/2008 20:44:33
#694675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

сообщение Светкин
начать лучше с соли 1-3 дня.

Ну это я и имела ввиду, когда говорила о том, что может придется еще и на пару градусов приподнять температуру - все это идет в комплексе. Но все-таки надеюсь, что сюда заглянут Нелена и shurae. А вдруг это не вода, а все-таки болячка.
2008-11-2424/11/2008 21:06:26
#694686
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение Светкин

ElLe

Лечить от сжатия плавников, и начать лучше с соли 1-3 дня.

И сколько соли? У меня 200-литровик брутто, где-то 160 литров воды...
и что значит "1-3 дня"- как ее потом выводить?Подменами?Осложнено тем, что высота дна аквариума 16 см от пола...
2008-11-2424/11/2008 21:07:34
#694687
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

День рождения!


Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

ХРуст

0. Мне "почему-то" кажется, что топик под названием "Массовый мор" всё же лучше было основать не в разделе "Живородки", хоть и мор у живородок, а в разделе "Болезни".

Как-то заметил, что дышат тяжеловато- включил аэрацию у фильтра (Тритон 910), вроде перестали, стали нормально дышать...
И в результате теперь аэрация работает на постоянку? Лучше бы сделать так, чтобы аэрация была всегда.

Всё мерил НИЛПой (понимаю, что кака, другого нет)

Откуда у вас такое странное мнение? Смайлик :o Вполне приемлемое соотношение цена/качество. Если только по нитрАту чуть похуже, но в целом очень даже ничего плохого, а уж обзывать, как вы - ...

Заметил у одной красной пецилии и пецилии-долматинца: хвостовой и остальные плавники сложены, сидят в траве, шевелят только грудными плавниками, апатичны...
А тем временем, умерло еще 2 Ксифофоруса (красные пецилии) и симптомы появились у двух молли-долматинцев...
Я так понимаю, это про одних и тех же рыб, хоть и из разных частей топика?
Значит всё постепенно прогрессирует Смайлик :(

Постриг сегодня ногти, немного глубже, чем надо бы.И вот, при попытке поймать сачком рыб, когда кончики пальцев попадают в аквариум- вдруг резкая боль, типа удара током.Все эл.приборы выключаю-ощущение остается...Понять не могу, в чем дело???
Кроме просьбы домочадцам с непостриженными ногтями попробуйте вытащить из розеток все электроприборы, включая лампы и попробовать ещё раз. На самом деле, так бывает при чрезмерной стрижке, причём и без аквариума Смайлик :)
Но даже если это электричество, вряд ли это может повлиять на рыб...

Подменами?Осложнено тем, что высота дна аквариума 16 см от пола...
Есть выход попроще: О подмене в картинках

1. Сколько рыб было изначально?
2. Когда сифоните, газ из грунта не идёт?
3. Как часто вы сифоните грунт? Глубоко ли тыкаете сифон при этом или просто водите по поверхности?
4. Можно общее фото вашей аквы?
5. Сколько рыб уже погибло и за какой общий срок?

Попробуйте для начала общеукрепляющие меры - недельный курс ежедневных подмен по 20-25% с хорошей сифонкой грунта.
Если у вас нет растений с мелкорассечённой листвой (роголистник, перистолистники, лимнофилы и др.), можете внести Омнипур в дозировке по инструкции.
2008-11-2424/11/2008 21:45:18
#694703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

364 19
Москва
2 года

ХРуст

Рыбу отсаживать,1/2 ч.л на литр.Я так делаю у себя, если не помагает, то пользуюсь формамедом.Товарищ льет Омнипур, но все в меньших дозировках.В ощем аквариуме по рекомендации Шурае.

Изменено 24.11.08 автор Светкин
2008-11-2424/11/2008 22:03:31
#694719
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение shurae


По- порядку.
1.Кто же их считал?!
2. Когда сифоню- газ не идет, но бывает иногда, выходит просто так, без вмешательства, несколько пузырей из грунта.
3. До сих пор не сифонил- почти пол-года, наслушавшись "корифеев" типа Румянцева, Юдакова, Михневича....Вчера просифонил, до дна, площадь, свободную от растений, примерно 0,4 кв.м- вышло около 6 5-ти литровых ведер каки...
4.
Картинка с форума
5.Не считал, но много.ОЧЕНЬ много- это самое точное, что смогу сказать.аква почти опустела....
Перистолистника как раз полбанки(((

А по НИЛПЕ- это мнение большинства аквариумистов, кого я знаю в реале и виртуале....Точность- +/- километр, к сожалению....Например, нитратов- не понять- 0,20 или 0, 40; и так во всем....

Изменено 24.11.08 автор VAP_S
2008-11-2424/11/2008 22:03:42
#694720
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

364 19
Москва
2 года

ХРуст

Сифоньте все дно.
2008-11-2424/11/2008 22:10:20
#694728
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение Светкин

ХРуст

Сифоньте все дно.

Там растения...И так выдрал эх-теннелиус к "щерту матри"....Жалко, да и глину недавно подсовывал- то же выдерется....Раньше сифонил только открытые места бьез растений....
2008-11-2424/11/2008 22:12:39
#694731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение shurae
Есть выход попроще: О подмене в картинках

Еще раз повторяю.Высота дна аквариума ОТ пола- 16 сантиметров.Высота ванны- для примера- около 35.Высота унитаза- около 30.То есть слить 30% не проблема совсем, проблема просифонить дно.Нормально сифонится полведра 5-ти литрового.Дальше- дамы, простите- жопа.Не берется.Совсем.
2008-11-2424/11/2008 22:17:04
#694733
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

День рождения!


Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение ХРуст
1.Кто же их считал?!
Ну хотя бы порядок: 20 - 50 - 100 - 200. По ощущениям. Речь о том, сколько было.

2. Когда сифоню- газ не идет, но бывает иногда, выходит просто так, без вмешательства, несколько пузырей из грунта.
3. До сих пор не сифонил- почти пол-года, наслушавшись "корифеев" типа Румянцева, Юдакова, Михневича....Вчера просифонил, до дна, площадь, свободную от растений, примерно 0,4 кв.м- вышло около 6 5-ти литровых ведер каки...
Это плохо.
Вы бы спросили корифеев, отчего у вас рыба дохнет! Смайлик ;)
Ну ладно, это я так. Простите, что вырвалось.
Остаюсь при своём мнении: курс подмен с тщательной сифонкой везде, где позволяют растения.

Еще раз повторяю.Высота дна аквариума ОТ пола- 16 сантиметров.Высота ванны- для примера- около 35.Высота унитаза- около 30.То есть слить 30% не проблема совсем, проблема просифонить дно.
Тогда поиск по слову "питон".
Или вот: http://msaqua.com/ht...

Перистолистника как раз полбанки(((
Значит Омнипур (как и Трипафлавин-Ультра, и Дженерал-Тоник) в общую акву отменяются, иначе весь перистолистник крякнется и загадит вам всю акву.

А по НИЛПЕ- это мнение большинства аквариумистов, кого я знаю в реале и виртуале....Точность- +/- километр, к сожалению....Например, нитратов- не понять- 0,20 или 0, 40; и так во всем....
Тогда я останусь в меньшинстве. Хотя, возможно, это просто мой намётанный глаз химика-аналитика сказывается Смайлик :)
Уж 0 и 40 различить всегда можно. Смайлик :)
А уж по остальным вашим тестам вообще нареканий практически быть не может: ну как можно не понять, сколько gH, если она соответствует количеству капель до перехода цвета? Смайлик :o

Изменено 24.11.08 автор shurae
2008-11-2424/11/2008 22:42:36
#694752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение shurae
ну как можно не понять, сколько gH, если она соответствует количеству капель до перехода цвета? Смайлик :o

а вот "анбыкновенно"...Цитата из ИНСТРУКЦИИ:



"Можно сделать более точный тест (1 капля = 0,5 гр.)-взять не 5, а 10 мЛ воды....Тогад полученный результат необходимо делить на 2"

А до этого речь шла о 1 капля=1 гр.Вот и вся НИЛПА в этом.Точность +/- километр....

Изменено 24.11.08 автор ХРуст
2008-11-2424/11/2008 22:59:33
#694760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

День рождения!


Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение ХРуст
"Можно сделать более точный тест (1 капля = 0,5 гр.)-взять не 5, а 10 мЛ воды....Тогад полученный результат необходимо делить на 2"
А до этого речь шла о 1 капля=1 гр.Вот и вся НИЛПА в этом.Точность +/- километр....

Просто прочтите Инструкцию внимательно.
Привожу необходимые для понимания выдержки:

В мерный стаканчик поместить 5 мл тестируемой воды...
Число капель индикатора соответствует значению общей жесткости воды в немецких градусах (°gН).


То есть если вы берёте стандартные по инструкции 5 мл аквариумной (или любой другой тестируемой) воды, то количество капель равно количеству немецких градусов.

При необходимости можно определить общую жесткость воды более точно (1 капля - 0,5 °gН). Для этого надо поместить в мерный стаканчик не 5 а 10 мл тестируемой воды из аквариума и провести тестирование по методике, описанной в п. 5 данной инструкции. В этом случае для вычисления общей
жесткости воды в немецких градусах число капель индикатора, которое вызвало изменение цвета содержимого стаканчика от светло-розового через темно-розовый или красный к зеленому, необходимо разделить на 2.


Это значит, что если вы нальёте 10 мл тестируемой воды вместо стандартных 5 мл, то количество капель, от которых произошёл переход окраски, нужно разделить на 2, чтобы получить количество градусов жёсткости (то есть 1 капля = 0.5 градусов). И никаких +/- километров.
Кстати, второй вариант более актуален тем, у кого мягкая вода и количество капель мало. Именно тогда для повышения точности можно увеличить "пробу".
2008-11-2424/11/2008 23:48:23
#694791
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

shurae

Правильно я поняла, что новое тестирование должно показать - проблема в воде или все-таки болячка? Но, если болячка, от чего хотя бы чисто теоретически лечение с помощю Омнипура (как и Трипафлавин-Ультра, и Дженерал-Тоника)?

ХРуст

А что мешает, пока еще нет питона, и даже при условии, что у вас аквариум стоит почти на полу, запасясь по максимуму отстоенной водой для подмен, произвести сифонку малыми порциями? То есть синфонить, пока сливается, а потом добавить свежей воды и через короткую паузу еще и еще раз повторить всю процудуру, при этом пересчитывая постепенно пропорции слитой и чистой воды, чтобы не перейти допустимые границы.
Понятно, что муторно, но, если уже пузыри со дна сами поднимаются, тут уж вроде нельзя тянуть.


Изменено 25.11.08 автор ElLe
2008-11-2425/11/2008 00:54:14
#694819
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение shurae
То есть если вы берёте стандартные по инструкции 5 мл аквариумной (или любой другой тестируемой) воды, то количество капель равно количеству немецких градусов.

Это значит, что если вы нальёте 10 мл тестируемой воды вместо стандартных 5 мл, то количество капель, от которых произошёл переход окраски, нужно разделить на 2, чтобы получить количество градусов жёсткости (то есть 1 капля = 0.5 градусов).

Недоступно для моего понимания: ЧТО изменилось, что капля вдруг стала в 2 раза меньше по объему, при том же размере?!Почему при 5 мл она равна количеству градусов, а при 10- вдруг стала равна половине?!
2008-11-2525/11/2008 08:26:50
#694893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

Вот я тоже не сифоню...и что?
Мне кажется у Вас в другом причина.Не в иле внутри грунта , а в скачках рН - банка засажена густо.Света много.Растения при включении начинают подщелачивать воду.Ночью процесс идет в обратную сторону.

2008-11-2525/11/2008 08:50:31
#694899
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение user367
в скачках рН

рН перед включением света, в середине светового дня и перед выключением света ОДИНАКОВ- 7,0.
Правда, мерил НИЛПой Смайлик ;)
2008-11-2525/11/2008 08:56:04
#694902
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

ну я думаю-именно вэтом дело, вода мягкая..буфера нет.рН скачет
Других причин(инфекция, слишком кислая среда, отравление) не исключаю, но на мой скромный взгляд, процентов 30 из 100 на них.

2008-11-2525/11/2008 09:19:13
#694911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 3
Russian Federation Chelny
10 года

сообщение user367
ну я думаю-именно вэтом дело, вода мягкая..буфера нет.рН скачет
Других причин(инфекция, слишком кислая среда, отравление) не исключаю, но на мой скромный взгляд, процентов 30 из 100 на них.

Хм....если 23 градуса общей жесткости 4 (5) кН - "Вода мягкая"- тогда наверное, мягкая....Если 7,0 рН ВСЕ ВРЕМЯ- это рН скачет- наверное, да, скачет....Если б было утром 6,2 в обед 7,0 а к вечеру 8, 6- я бы понял:аха, скачет.Но утверждать "рН скачет" при стабильном рН 7,0- этого я не понимаю....
2008-11-2525/11/2008 12:41:22
#695033



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top