лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить Мой первый опыт в содержании и разведении (страница 4)
	Вот мои первые дискусы и их потомство соответственно. Проживаю на периферии поэтому к более дорогим видам этих замечательных рыб пока что нет доступа, да и опыт как я пишу выше первый, поэтому нет желания мучить более дорогую рыбу в своих пока что спартанских условиях). Почему спартанских поясню? Просто я привык ко всему относиться как можно проще и особо не заморачиваться по разного рода проблемам типа, жесткость, кислотность воды, содержане в воде нитритов и нитратов и так далее. Аквариумистикой занимаюсь уже достаточно долго, и никогда не парился со всеми этими тестами, просто я по рыбе вижу, комфортно она себя чувствует или нет. Если рыбе становится не комфортно, то я просто стараюсь увеличить периодичность подмен воды, вот и в принципе всё.Именно поэтому прошу не мучать меня вопросами типа какая у вас жесткость, кислотность и тд и тп. Прошу не судить меня строго, просто хочу слышать ваше мнение по данным фото.Ранее уже успешно разводил скалярий, разного рода сомиков, включая анциструсов, барбусов, а также разнообразных цихлид, малавийских, американских и озера таньганьика, причём практически всегда успешно.Никогда не разводил лабиринтовых и рыб которые разводятся благодаря гормональным иньекциям, хотя тоже хочу попытаться)). На фото предположительно туркисы, или дикари, кто знает точно прошу подсказать, так как уже устал определять их принадлежность к тем или иным)). По поводу мальков могу пояснить следующее: сегодня, в момент сьёмки, мальки уже в возрасте 4 дней с того момента как они поплыли и сели на родителей, их размер составляет примерно 5-6 мм.Растут заметно быстро. Хотелось бы узнать, когда нужно будет убирать от них родителей и когда начать подкармливать науплиями артемии? Хотя мне кажется , что судя по их размеру, вполне можно сразу начинать кормление циклопом. Что Вы по этому поводу думаете?За ранее благодарен всем принявшим участие!!! Изменено 18.10.11 автор лукерий
	2011-10-1818/10/2011 10:20:43 #1498373

Самвел_К. Свой на Aqa.ru, Советник 2521 123 Москва 2 года	Ответить
	Если всё же произойдёт вариант, что первые мали сьедят эмбрионов второго помёта, не отразится ли это как то в дальнейшем. Не будут ли они в дальнейшем ( когда вырастут и станут производителями) жрать своих мальков? Вы так верите в интеллект дискусов, что наделили их такой памятью? ))) Удачи. Самвел.
	2011-11-2727/11/2011 13:40:47 #1522507

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Самвел_К. Ну не знаю. А с чем тогда связан тот факт, что мальки которые выращены искусственным выкармливанием ( не питались родительским секретом) тоже в последствии не выделяют секрета и не кормят своих малей? Мне кажется что интеллект тут вовсе не при чём. В принципе вопрос уже стал не интересен, так как родители оказались умнее меня и с удовольствием сами съели всю икру. Проблема решена, а я продолжаю наблюдения.))
	2011-11-2727/11/2011 14:39:52 #1522528

Pti4ka Новичок 3 Екатеринбург 13 года	Ответить
	лукерий Здравствуйте Очень интересная тема. Прочитала с большим интересом. Только начала запускать банку под дискусов, вот читаю, собираю инфу и опыт содержания. У меня возник вопрос. Как отличить "затянутого" в росте малька и нормального. И как потом самой не "затянуть"?
	2011-11-2727/11/2011 17:11:36 #1522607

Самвел_К. Свой на Aqa.ru, Советник 2521 123 Москва 2 года	Ответить
	сообщение лукерий Самвел_К. Ну не знаю. А с чем тогда связан тот факт, что мальки которые выращены искусственным выкармливанием ( не питались родительским секретом) тоже в последствии не выделяют секрета и не кормят своих малей? Это вовсе и не факт. В аквариумистике довольно много мифов. Часть успешно развенчали уже дотошные аквариумисты. Но часть мифов еще продолжает жить. Откуда это взято?..."мальки-искусственники в будущем будут без секрета"... Скорее всего, снято с примера скалярии...и приклеено к дискусам.... ИМХО. )))) Наверное, так оно и есть, - если несколько поколений подряд повторять....то... А если один-единственный раз?... Ну, кто проводил такой эксперимент?... Вы знаете такого человека?...Я нет. ))) И еще.....одно дело 2 недели клевать секрет (ну...наверное, в памяти останется эта пора). И совсем другое дело разок-другой куснуть младшего брата...))) Удачи. Самвел.
	2011-11-2727/11/2011 17:17:48 #1522609

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Pti4ka Здравствуйте! Вот тут Вы сможете найти наиболее полный ответ на свой вопрос http://www.bettas.ru...
	2011-11-2727/11/2011 17:52:46 #1522627

Pti4ka Новичок 3 Екатеринбург 13 года	Ответить
	лукерий Да теоретически то понятно... Я имела ввиду как внешне отличить?
	2011-11-2727/11/2011 19:20:06 #1522709

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Самвел_К. Да Самвел вы конечно же правы как всегда и я это всё прекрасно понимаю, но уж очень не хочется потерять этот помёт. Тем более что он уже второй (хотя и малочисленный). От первого помёта осталось всего 2 малька (крепыши, хорошо кушают и растут) и хотя одно это для меня уже великое достижение, ну уж очень не хочется продолжения прошлого сценария, когда мали падали по 2-3 в сутки.Определённые намётки конечно есть, почему всё это произошло, но до конца я так пока и не разобрался.Наверное именно по этому и лезут в голову всякие глупые мысли.)
	2011-11-2828/11/2011 07:23:53 #1522982

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Pti4ka Главное отличие это размер глаз относительно тела. У затянутой рыбы более крупные глаза, соответственно тело более меньшего размера. Тоесть если взять нормальную особь и затянутую, то мы получим следующее. Глаза у обоих особей будут практически одинаковые, а вот размер тела значительно отличаться.Думаю тут всё понятно?.Глаза растут вне зависимости от темпа роста рыбы. Если есть желание, можно ещё по разным форумам посмотреть, но и тут уже довольно таки много на эту тему написано. Да кстати РЖД это хорошо, я сам в прошлом машинист тепловоза и знаю что значит порядок и организация работы в данной отрасли.)) Удачи Вам и вашим питомцам.
	2011-11-2828/11/2011 08:01:35 #1522988

Pti4ka Новичок 3 Екатеринбург 13 года	Ответить
	лукерий Спасибо, коллега , теперь поняла отличия.
	2011-11-2828/11/2011 21:15:47 #1523391

Big serg Постоянный посетитель 537 31 Владивосток 5 мес.	Ответить
	лукерий Хорошая дискуссия развернулась, посему опять вопросы: как подготавливаете воду для родильника с малями? Просто отстоенную или через фильтра? Как часто идет сифонка в родильнике и соответственно долив свежей? Сколько процентов меняется? Объем родильника? Какая система фильтрации там? Сорри, что так много вопросов. Изменено 28.11.11 автор Big serg
	2011-11-2829/11/2011 01:17:08 #1523509

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Big serg Здравствуйте! Отвечаю на Ваши вопросы.Отсадник на 70 литров. Воду при первом нересте лил прямо из под крана, а сейчас отстаиваю. Подмены по 10% 2 раза в сутки утром и вечером. Фильтрация при помощи китайской помпы 700литров в час. с большой губкой. Как видите ничего хитрого тут нет. Мальки растут быстро, потерь пока нет тфу, тьфу, тьфу.
	2011-11-2929/11/2011 02:01:02 #1523517

Самвел_К. Свой на Aqa.ru, Советник 2521 123 Москва 2 года	Ответить
	сообщение Big serg лукерий Хорошая дискуссия развернулась, посему опять вопросы: как подготавливаете воду для родильника с малями? Просто отстоенную или через фильтра? Как часто идет сифонка в родильнике и соответственно долив свежей? Сколько процентов меняется? Объем родильника? Какая система фильтрации там? Сорри, что так много вопросов. Изменено 28.11.11 автор Big serg Сергей...)))...вы напрасно выспрашиваете все эти подробности. Поверьте, что ничего вам это не даст. Общие положения всем давно известны (кислая среда...мягкая вода). Все остальное методом тыка определяется на месте. Вплоть до кол-ва подмен. И вообще, далеко не факт, что вода должна быть максимально чистой (собственно...для этого и делают подмены). Не так уж и давно у меня успешно отнерестилась пара, про которую я...скажем так...забЫл (чтоб не признаваться в том, что попросту "забИл на них"). Вода в этом нерестовике реально стухла... И запашок уже какой-то заплесневелый шел...и муть на глаз. И вот в такой воде бОльшая часть икры оплодотворилась... и личинка далее. Не стал и дальше подменивать воду...ну, просто спортивный азарт и любопытство верх взяли. Т.е. еще 2 недели в таком болоте рос малек. И я бы не сказал, что получился он ущербным. Обьяснить сие по-научному не смогу. Гипотезу с анАэробами можно сразу отбросить, - они так быстро не появляются. Удачи. Самвел.
	2011-11-2929/11/2011 11:37:24 #1523620

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Big serg И в дополнение к сказанному Самвелом. Из первого помёта у меня осталось 2 малька которые сейчас прекрасно растут, а почему они не померли как остальные 98(примерно)? По моим наблюдениям о которых я не писал раньше, я заметил что рыба падает как раз после подмен воды. В те некоторые дни когда я по какой то причине не производил подмены малёк потерь не нёс ( это я недавно понял, анализируя все свои действия). Просто я поздно сообразил в чём дело и тупо менял по 30% воды утром и вечером, а когда уже было поздно и оставалось всего 3 маля, я так же как Самвел забил уже было на них и перестал менять воду, просто кормил (правда на убой). Прошла неделя, мали живы, прошла вторая, живы. Поместил в 100 литровик их троих и стал делать подмены по 20-30% 1-2 раза в неделю и всё ОК ни каких проблем. В нерестовике где сейчас мали с родителями сидят тоже уменьшил подмены до 5-7 литров (тонким шлангчиком чисто какахи со дна собрать)и пока всё в порядке потерь пока нет.Воду стал доливать отстоянную из ведра в котором отмокают ивовые корни (это просто одна из моих хитростей ). Хотя помёт и малочисленный, но мали как то лучше растут, быстрее вроде.Так что Самвел совершенно прав, что всё нужно методом тыка пробовать. Я вот к примеру совершенно не уверен что с другой парой у меня получилось бы всё точно так же. Всего Вам доброго, а я дальше продолжаю свои наблюдения))
	2011-11-2929/11/2011 17:32:48 #1523745

Big serg Постоянный посетитель 537 31 Владивосток 5 мес.	Ответить
	лукерий Методом тыка с дискусами как то не хочется, поэтому и расспрашиваю обстоятельно. Допускаю, что строго придерживаться каким либо действиям не буду, тут надо выработать интуицию что ли. А сколько сформировавшихся пар у Вас имеется? Собираетесь ли менять производителей местами?
	2011-12-0101/12/2011 02:01:08 #1524322

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Big serg Здравствуйте! 1) По моему чем меньше суеты в действиях, тем лучше всё получается. В своё время, мне один мой хороший знакомый, разводчик рыбок сказал: "Не суетись и научись наблюдать за рыбой, тогда сам всё поймёшь". И ещё много говорил про старую воду и то как она важна. На дворе тогда были 80 годы и много что переменилось с тех пор, но правило не суетиться я помню по сей день(правда иногда сам нарушаю по собственной бестолковости, а когда вновь вспоминаю, всё становится ОК). Тут можно много и долго рассуждать на эту тему. Вот помните когда я писал про то что, на рыбе сидели малки, а они вновь отложили икру? А почему они её в последсвии съели? Да просто я подменил небольшую часть воды в отсаднике вот и всё. А далее можно рассуждать, толи напугались рыбы, толи их не устроил сотав воды, толи что то другое. Вот от суда и пишут что всё методом тыка надо пробовать. Самое по моему главное это добиться того что бы рыба начала нереститься, а потом уже нужно подгадывать что да как изменить чтобы и малёк поплыл. По моему в этом то и есть весь кайф занятия аквариумистикой. 2) Сложенная пара у меня пока одна. Вроде как начинает складываться вторая, но пока что то слабовато. Голубой алмаз (есть на фото в этой теме, недавно мной приобретён) пытается закадрить первого самца неудачника ( о котором я писал в самом начале), не знаю может что и получится. У меня пока всё без изменений, всё течёт как положено, мали подростают. Как будут новости отпишусь. Продолжаю наблюдения.
	2011-12-0101/12/2011 07:55:40 #1524350

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Сегодня самка опять отметала икру и ей по барабану что мали на них сидят. Чёт по моему понесло её не к добру.Может может кто подсказать с чем связано такое бешеное стремление к размножению.
	2011-12-0202/12/2011 06:11:05 #1524886

maxim652 Новичок 8 Санкт-Петербург 13 года	Ответить
	лукерий К ужину...... покушают они икорки
	2011-12-0202/12/2011 20:15:13 #1525233

Harum777 Посетитель 52 2 Батайск 11 года	Ответить
	лукерий Ну как там ваши оставшиеся мальки? Хотелось бы посмотреть как они сейчас уже выглядят!)
	2011-12-0707/12/2011 16:03:30 #1527992

лукерий Постоянный посетитель 723 30 13 года	Ответить
	Добрый день! Это пишет жена Кости "Лукерия". К сожалению Костя больше не будет участвовать в этом форуме, т.к. 02.12.2011г. это была его последняя запись перед ночной сменой. В ночь с 2.12 на 3.12.2011г. Костя внезапно скончался на работе (острый инфаркт миакарда), спасти его не смогли. Я прочитала все его дискуссии по поводу дискусов, огромное всем спасибо за поддержку в его начинаниях. Честно он жил этими рыбами, радовался и огорчался, но для него это была своего рода отдушина. Он мог часами сидеть и наблюдать за дискусами. К сожалению в связи с подготовкой к похоронам и всей этой суетой за последним приплодом я не уследила, мальки все померли, когда вылавливала родителей из роддома, чтоб отсадить в общий аквариум, обнаружила холодную воду, т.е. отказал обогреватель и мали скорей всего замерзли. У меня конечно в разведении никакого опыта нет, чисто наблюдение за Костиной суетой со стороны и наказания по кормлению малей во время его работы. Со взрослыми дискусами я конечно "дружу", избавляться от них не собираюсь, это память о муже и как могу буду за ними ухаживать. Под Костиным ником "Лукерий" буду заходить на сайт и выискивать полезную теперь для меня как новичка информацию.Огромное всем спасибо за поддержку Костиных начинаний.
	2012-01-0202/01/2012 17:01:00 #1541324

титан Посетитель 65 5 Москва 4 мес.	Ответить
	примите мои соболезнования очень жаль.
	2012-01-0202/01/2012 22:19:59 #1541531

Самвел_К. Свой на Aqa.ru, Советник 2521 123 Москва 2 года	Ответить
	Мои соболезнования....(((((((....Мне очень жаль....немного общался с вашим мужем...впечатления только положительные от общения с увлеченным человеком. Можете рассчитывать на консультации и поддержку...и мою...и других людей на форуме. Самвел.
	2012-01-0202/01/2012 23:27:20 #1541634

Big serg Постоянный посетитель 537 31 Владивосток 5 мес.	Ответить
	лукерий Мне тоже искренне очень жаль.
	2012-01-0303/01/2012 09:33:37 #1541718

Kroton Посетитель 51 4 Красноярск 9 года	Ответить
	лукерий Примите и мои соболезнования. Да будет земля ему пухом... Я то думал, что он перестал писать из-за неудач с рыбами, а оказалось все намного трагичней...
	2012-01-0303/01/2012 10:01:38 #1541723

aisel Постоянный посетитель 759 98 Москва 2 года	Ответить
	Мои искренние соболезнования. Крепитесь.
	2012-01-0303/01/2012 14:27:05 #1541811

В. Игорь Малёк 47 3 8 года	Ответить
	Мои соболезнования.
	2012-01-0303/01/2012 21:23:07 #1542033