Надо ли ставить обратный клапан в систему СО2 с баллоном?

Собссно, сабж.

Обязательно.

Ставить нужно обязательно, причем два: один перед реактором, другой перед счетчиком пузырьков.

Счетчик пузырьков подключил один раз чтобы определить их количество при первичной настройке. Заблокировав игольчатый клапан, просто контролирую теперь давление выходного контура.

Зачем счетчик пузырьков постоянно?

Во-первых, по мере опустошения баллона (под самый конец, обычно, ) скорость подачи будет меняться. Во-вторых, как бы Вы ни отрегулировали клапан, всегда есть возможность сбоя. В-третьих, со счетчиком Вам будет легко изменять режим по мере надобности, перепроверять закрытие клапана и т.д.

сообщение Michael
Во-первых, по мере опустошения баллона (под самый конец, обычно, ) скорость подачи будет меняться.

Во-вторых, как бы Вы ни отрегулировали клапан, всегда есть возможность сбоя.

В-третьих, со счетчиком Вам будет легко изменять режим по мере надобности , перепроверять закрытие клапана
и т.д.

Само-собой, если Вы можете четко видеть пузыри, поступающие в реактор, то это и будет являться Вашим счетчиком (не совсем ясно правда, для чего Вы подключали отдельный счетчик в начале).

Касаемо давления все правильно. Именно поэтому я специально кое-что написал в скобках.

1)Не встречал игольчатых регуляторов, имеющих удовлетворительную стабильность.
2)Давление в баллоне зависит от температуры, причем довольно сильно, давление в редукторе при этом тоже меняется.
3)Иногда бывает случайная разгерметизация системы.

Короче, я предпочитаю в любой момент видеть, что происходит.

Не, не так.
Опытным путем установлено, что оптимальное количество СО2 для моей банки - 1 пуз/сек. Поступает оно в реактор - стакан через распылитель, который выдает множество мелких пузырьков. Поэтому, в самом начале, я подключаю самодельный "счетчик пузырьков" (а на самом деле- буферную бутылочку, оставшуюся от браги :-)), проверяю количество, фиксирую игольчатый клапани показания манометров. Все. Больше мне счетчик пузырьков не нужен....

сообщение Константин Кучеренко
1)Не встречал игольчатых регуляторов, имеющих удовлетворительную стабильность.

2)Давление в баллоне зависит от температуры, причем довольно сильно, давление в редукторе при этом тоже меняется.

3)Иногда бывает случайная разгерметизация системы.


Короче, я предпочитаю в любой момент видеть, что происходит.

Манометр только давление показывает, а сколько газа проходит на самом деле - не понять. И еще, манометры на баллоне стоят, а баллон в тумбочке. А счетчик - прямо на аквариуме, это как термометр.

Изменено 5-2-2005 автор Константин Кучеренко

А как Вы собираетесь соотносить показания манометра с кол-вом пузырьков в минуту? Манометр- слишком грубый для таких вещей инструмент.

сообщение Michael
А как Вы собираетесь соотносить показания манометра с кол-вом пузырьков в минуту? Манометр- слишком грубый для таких вещей инструмент.

сообщение Константин Кучеренко
Манометр только давление показывает, а сколько газа проходит на самом деле - не понять. И еще, манометры на баллоне стоят, а баллон в тумбочке. А счетчик - прямо на аквариуме, это как термометр.

Изменено 5-2-2005 автор Константин Кучеренко

2 Майкл и Константин!

Отметьтесь еще тут, плиз....
Безопасность внешнего фильтра и замена фильтров

Вы же не станете использовать движение солнца по небосклону для измерения временных промежутков в несколько секунд, правда? Для этого есть секундомеры.

И водопроводный кран для регулировки СО2 Вы не использовали, а купили игольчатый клапан.

Ну, а главное Костя сказал Выше: манометр не измеряет скорость прохождения газа, а зависимость между давлением и скоростью, хоть и прямая, тем не менее, не линейная.

сообщение Michael
Ну, а главное Костя сказал Выше: манометр не измеряет скорость прохождения газа, а зависимость между давлением и скоростью, хоть и прямая, тем не менее, не линейная.

У Вас не хватит чувствительности прибора (манометра) для наших целей.

Предлагаю поставить многоточие. Я постараюсь в ближайшее время снять подробную зависимость, и выложить ее сюда.

ОК..................................

Итак, измерения проведены.

Состав системы:
"шумовский" комплект, редуктор, игольчатый клапан Camozzi, обратный клапан(пр-ль неизвестен), самодельный счетчик пузырьков, распылитель-камень.

Параметры:
Давление первого контура - 60Мпа, второго - вариация эксперимента. Температура 23Гр. Ц.

Методика: При помощи секундомера засекалось время, за которое 10 пузырьков в счетчике достигнут поверхности при различных давлениях во втором контуре. Измерение проводилось два раза - при подходе к значению давления "снизу" и подходе "сверху". При подходе "сврху" обеспечивалась выдержка 3 мин. для стабилизации давления.
Два времени усреднялись, и пересчитывались в пуз/сек.

Манометр второго контура проградуирован в 0,02 Мпа

Итак:

0,16 МПа - 1 пуз в 2,33 сек. (0, 43 пуз/сек)
0,18 Мпа - 1 пуз в 1,65 сек. (0,61 пуз/сек)
0,20 Мпа - 1 пуз в 1,34 сек. (0,75 пуз/сек)
0,22 Мпа - 1 пуз в 1,2 сек. (0, 83 пуз/сек)
0,24 Мпа - 1 пуз в 1 сек. (1 пуз/сек)

Выводы:
Если положить, что все элементы системы (кроме редуктора) имели постоянные параметры, считаю возможным утверждать, что субьективная ошибка даже в полделения (0,01Мпа, больше - маловероятно (говорю именнно о субъективной ошибке!)) не приведет к существенному изменению объема выдуваемого в аквариум газа (это изменение будет находиться в пределах погрешности эксперимента). Ошибка в 30% наступает при разнице не менее 2 делений (0, 04 Мпа)

Прекрасно осознаю, что в другой системе могут быть другие показатели, но считаю, что тенденция будет похожей.

Главный вывод:
Для своей системы утвердился во мнении, что показаний манометров вполне достаточно :-)))))))

ЗЫ. Прикольно после многих лет хоть как-то вспомнить научную работу :-))

Убедительно.Было бы, конечно, интересно за всем этим понаблюдать в течение продолжительного времени и сравнить, скажем, какому давлению в реальной системе соответствует скорость 1 пузсек сейчас и, например, через месяц и более. Т.е. понаблюдать за стабильностью системы.

Кстати, какие пределы измерения у этого манометра? Интересно, какую скорость он обеспечит при минимальном четко различимом показании (>0, конечно).

сообщение Штабс-капитан

Вот-вот, это то и напрягает...Столько всякой всячины инородной в банке...Еще одну пихать- неохота...

сообщение Michael
Убедительно.Было бы, конечно, интересно за всем этим понаблюдать. Т.е. понаблюдать за стабильностью системы.


Кстати, какие пределы измерения у этого манометра? Интересно, какую скорость он обеспечит при минимальном четко различимом показании (>0, конечно).

мда, и на какие же редукторы такие манометры вешают?