|
Малёк
 
35
 9 года |
Не могу разобраться с KH (страница 2) |
|
Всем доброго времени суток! |
|
|
24/08/2015 15:42:38
#2119984 |
|
Посетитель
|
|
Юлия80фонить - это только если они радиоактивные, но тогда ужде всё равно  снаружи промоете, а внутри всё уже усвоено и переработано в чистую биоорганику Тут, скорее, другая проблема: всё это скорее всего и так плавает в Вашей водичке. Т.е. проблема не в жесткости воды как таковой (это больше волнует рыбу, чем растения), сколько в том, что имеете странный коктейль неизвестного происхождения и состава. Собственно, на осмос основная причина перехода у людей - это не столько жесткость, сколько приведение состава воды в норму. Но это уже куда как сложнее. А вот попробовать облагородтить воду вполне себе стоит. В Вашем случае это может выглядеть примерно так: - подмен воды - поменьше, пореже, самый минимум необходимого для нормальной жизни - долив воды в аквариум - только хорошо отстояной, а лучше кипяченой отстояной. Как минимум долив вместо испарения - кипятченой отстояной. - чего-то вроде ольховых шишек в аквариум, и торф в фильтр. С торфом - не переборщить. Лучше взять специальный аквариумный от sera или другой пристойной фирмы, но можно и местный болотный, только его неплохо слегка выварить. И добавлять понемногу, хрен его знает сколько его надо на Вашу воду. Будет красить, это нормально. - и - закинуть побольше быстрорастущей травы. Того же роголистника, синемы какой-нибудт, лтмонника, того что быстро растет и не жалко тазиками стричь и выбрасывать. Риччия, ряска... Растить и выбрасывать. А вместе с травой - избыток всего что она выкушает. Таким образом, похоже, можно постепенно привести аквариум в чувство, создать более приличные условия для другой травы. Сразу скажу - рецепт не мой, пруф сейчас не найду в инете, но материал был очень интересный, и весть мой биологический "бэкграунд" говорит, что очень даже реальный сценарий. Попробуйте Тесты покажут, меняются ли параметры, а самочувствие живности и прочей травы - покажет, меняется ли что-то, что не покажут тесты Изменено 25.8.15 автор Krakozavr |
|
|
25/08/2015 11:54:30
#2120246 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Krakozavr А зачем Юле воду подкислять? Она и сама этого не знает, но шишек с торфом насоветовали. Да, может и подкислят, но добавят и гуматов. КН за счет гуматов может увеличиться, что противоречит стартовым условиям - снизить и рН, и КН. Напрашивается вопрос: а для чего снижать? Только для приведения всего двух измеренных параметров к вычитанным из инета? Юлия, не заморачивайтесь! Про удобрения забудьте. Они у Вас из крана текут, да и рыбы их из корма делают. Разгон аквариума потребует одновременного разгона по питанию травы, подаче СО2, увеличению света и разгону биофильтрации. Это кроме водоподготовки, снижающей рН и КН. Физика, химия, биология. Оно Вам нужно? |
|
|
25/08/2015 14:10:34
#2120274 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Я требую перенести вторую часть Вашего сообщения в шапку форума! В своем этом требовании я как ни когда искреннен и серьезен. Изменено 25.8.15 автор vladi-og |
|
|
25/08/2015 14:20:15
#2120279 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Krakozavr Раз Вы так меня уважаете, то могли бы попридержать свой пыл. Я описал вполне возможную ситуацию. И утверждаю, что такой вариант вполне возможен. И, между прочим, исправлят его можно только с помощью осмоса. Поскольку совсем неважно, что GH столь низок. Все дело в высоких показаниях kH. И хорошая книжка не помешает лично Вам. ___ Александр. |
|
|
25/08/2015 16:28:47
#2120337 |
|
Посетитель
|
|
Alkorтакой вариант действительно вполне возможен. Например, если соды в аквариум насыпать (много). В естественной среде тоже бывает, но крайне маловероятно. Только вот Вы сперва уверенно вычислили жесткость по кН, а потом порекомендовали осмос именно при низких показаниях dH, в общем несколько противоречивые рекомендации. А жесткость примерить все равно надо. По косвенным признакам высокая, но действительно не факт. Но это уже говорили  Изменено 25.8.15 автор Krakozavr |
|
|
25/08/2015 17:06:57
#2120350 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Столько ответов интересных) |
|
|
25/08/2015 17:14:13
#2120354 |
|
Посетитель
|
|
Daxelа про разгон никто и не говорит наоборот. А метод нормализации воды через неприхотливую быстрорастючку как раз хорош для нетехнологичного травника. Снизив до минимума внесение новых порций "рассола" извне, и регулярно удаляя биомассу - должны сбить экстремальные параметры. А удобрения, действительно, не надо, совершенно согласен. И да. Торф / шишки добавят гуматов, и это может приподнять рН (в моём аквариуме так, кстати, и было, поставило меня а тупик - упустил из виду этот эффект, хорошо добрые люди об этом напомнили). С другой стороны, рН реально выше удачного. Чревато аммиаком, например. Рыбе некомфортно будет. Гуматы же вся живность вполне хорошо перенесет и скажет спасибо. Кроме того, такой экстремально высокий кН скорее всего уйдёт в осадок или в ту же быстрорастючку со временем. Я так думаю. Могу ошибиться
|
|
|
25/08/2015 17:14:42
#2120355 |
|
Посетитель
|
|
Sergei89согласился бы с Вами по всем пунктам, если бы хозяйка не обрисовала две проблемы: А) растений не достать никаких. Т.е. подбор под параметры, скажем так, затруднительно. А неприхотливую быстрорастючку "на выброс" наверняка можно найти по местным прудам - тот же роголистник или ряска, на худой конец Б) очень плохая, загрязненная вода в регионе. В этом случае водоочистка на станции все равно приведёт воду только к базовым санитарным нормам, но плохой (с неизвестным составом) ина останется. И дело тут не в ждесткости, растениям (большинству) на это вообще начихать, с рыбой сложнее, но большинство видов тоже адаптируются, как те неоны. А именно в том беда, что неизвестно, что в воде намешано. А тогда не факт, что подмены 50% в неделю - хороший выход. Мне кажется, что КПК раз "биологическая очистка" при минимальных подменах должна выйти хорошей альтернативой технологичному аквариума с космосом и прочими заморочками. Тесты - все-таки правильно знать, чо у тебя в аквариуме, особенно если аквариум "проблемный". Зацикливаться на этом - согласен, не надо, как и бороться с ветряными мельницами осмосом, если нету каких-то особых задач. а вот понять свои вводные и подобрать население под то, что имеем, чтобы живность радовалась сам и радовала глаз, а не мучалась, не дохла и не расстраивала хозяйку - тут тест вполне поможет. И да, это нужно для старта, для понимания, потом положить в холодильник до лучших времен P.S. первоисточник не ищется, увы. Жаль, интересный был материал. Изменено 25.8.15 автор Krakozavr |
|
|
25/08/2015 17:24:56
#2120361 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Прямо порочный круг какой-то. Все пути к осмосу. Т.е. растения не достать, а тесты в любом ларьке продают) Загрязнения тоже разные бывают, у меня в Люберцах из под крана 1200мкСм или 1000 ppm. У соседа аквариум прямо на этой воде и ничего. Те же неоны и полет нормальный. Главное не пересвечивать и все будет хорошо. Ну и напоследок замечу, что удобрения не "очищают" воду, поэтому не всем подходит схема сначала очистим воду потом загрязним, но в нужной пропорции. |
|
|
25/08/2015 18:29:18
#2120399 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
А я не зря ссылочку дала, где форумчане делятся у кого что растет и при каких параметрах воды, у ТС совсем не критичные показатели... у меня вот хуже, да и тьфу на них, эриукалонов конечно нет, но и фиг с ними... |
|
|
25/08/2015 21:33:52
#2120534 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Krakozavr Про разгон говорила Юлия - топикстартер - в стартовом сообщении, но, конечно, другими словами - СО2, удобрения. Ей я и ответил. У меня в кране КН=8, рН=8. Все бы ничего, но GH=2. Рыба живет в такой воде очень недолго. Осмотический шок и микобактериоз. Есть поблизости вода из крана другого состава: КН=15, рН=8. И GH=4. Даже комнатные растения дохнут. Соду никто не кидал, такая вода идет прямо из скважин коллективного водозабора, но "неонов нерестить" в ней явно не получится. Подкислить воду можно было бы любой кислотой - от ольховых шишек и торфа до "царской водки". А когда тут же спрашивают про удобрения и СО2, напрашивается мысль про живые растения. Не про рыбу. Но растениям подавай только угольную кислоту, а не "шишечную" или "торфяную". Не будут они расти без углерода даже в кислой воде. |
|
|
26/08/2015 00:08:32
#2120592 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Daxelну мы с Вами кажется одинаково думаем об одном и том же. А выяснить - только промерить жесткость и сделать выводы. Но судя по тому, что старый аквариум не смогли отмыть от белой корки, а креветки местные разводные - думаю что всё-таки вода жёсткая. Да и растения, хорошо адаптированные к жёсткой воде, начали расти. Как что я думаю, что ситуация не столь драматично-экзотическая, согласны? Но без теста не узнать. Про торфа я думаю тут в контексте предполагаемого серьёзного химического загрязнения воды. Гауматы связывают тяжелые металлы и токсины, т.е. потенциально это оздоровление воды, кондиционер своего рода. |
|
|
26/08/2015 01:38:30
#2120600 |
|
Посетитель
|
|
|
Кстати, перечитал ещё раз исходный пост. В принципе всё указывпет-тааи на нормальную сильоожесткую воду. И пистия, которую я забыл - прекрасный кандидат на мусорщика-камикадзе: всё из воды сосем, и в ведро поганое каждую неделю по тазику. А тогда сценарий "биологического облагораживания" не кажется таким уже нереальным, а? |
|
|
26/08/2015 01:45:02
#2120601 |
|
Малёк
35
9 года |
|
Krakozavr тест на жесткость нужно еще поискать в магазинах ) я аквайеровский тест под заказ покупала ) у нас в магазинах ассортимент вообще не богатый, а цены - кошмар практически, все под заказ возим: от кормов до аквариума |
|
|
26/08/2015 07:05:07
#2120606 |
|
|
|
Малёк
35
9 года |
|
Krakozavr про пистию: мне досталась 1 большая розетка, после помещения ее в аквариум в течение недели отвалились все нижние листья, сейчас (фактически за неделю) наросло много мелких кустиков..их все выкинуть? тогда у меня не останется пистии ( и еще: вчера бросила не большой кусок огурца: отвлеклась на 10 минут, его нет...кто съел? улитки? креветки? |
|
|
26/08/2015 07:10:56
#2120607 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Krakozavr Бредом является именно Выше высказывание. Вы спросите у модератора Daxel использут ли он осмос для своей воды у которой КН=8, рН=8, но GH=2. Я отвечу Вам - использует. Сравните эти показания с водой топикстартера: КН=11, рН=8, а GH неизвестно. О неизвестности GH я и сказал в самом начале, задолго до Ваших неисчислимых постов в эту тему. А вы пишите: ...такой вариант действительно вполне возможен. Например, если соды в аквариум насыпать (много). Ну бред ведь... Вот еще одна фраза из Вашего послания: Кстати, перечитал ещё раз исходный пост. В принципе всё указывпет-тааи на нормальную сильоожесткую воду. Согласен, с Вами... отбросив все опечатки... Очень может быть, что вода действительно жесткая. Так надо ли было писать с десяток постов в форум, оскорблять коллег, чтобы сказать это. ___ Александр. |
|
|
26/08/2015 11:46:22
#2120650 |
|
Посетитель
|
|
Юлия80 Не надо когда надо будет выбрасывать, Вы сами увидите. Если она будет хорошо расти - то выбрасывать придется, и оченьт скоро, без опасения что ничего не останется. По поводу кипяченой воды. Промерьте подалуйста кН вашей воды после кипячения. Предполагаю, что уменьшится, и возможно довольно серьезно. Для Вашего аквариума подмена 10-20% воды - это всего-то три-шесть литров. Изменено 26.8.15 автор Krakozavr |
|
|
26/08/2015 21:03:13
#2120839 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Alkor Был резок, неправ, приношу свои (честное слово, искренние) извинения. Изменено 26.8.15 автор Krakozavr |
|
|
26/08/2015 21:03:56
#2120840 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Krakozavr Добавлю, с Вашего разрешения ...после кипячения в течение 30 минут, отстаивания в течение суток в накрытой посуде, набора пробы для тестирования только из верхней трети сосуда для отстаивания БЕЗ ВЗБАЛТЫВАНИЯ! Это важно! |
|
|
26/08/2015 22:31:55
#2120888 |
|
Малёк
35
9 года |
|
Daxel ок, сделаю |
|
|
27/08/2015 07:13:07
#2120957 |
|
|
|
Малёк
35
9 года |
|
|
Итак, сдала я свою водичку в лабораторию |
|
|
04/09/2015 11:39:40
#2123793 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Юлия80 В каких единицах измерены GН и КН? Подозреваю, что в мг-экв/л или в русских градусах жесткости. |
|
|
04/09/2015 13:29:33
#2123831 |
|
Малёк
35
9 года |
|
Daxel вроде в градусах |
|
|
04/09/2015 13:33:24
#2123833 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Юлия80 А в каких? Если в русских, то нужно умножить на 2,8, чтобы получить немецкие, принятые в нашей аквариумистике. Тогда в Вашей воде КН будет 3,2 х 2,8 = 8,96. Или, округленно, КН=9 немецких градусов, что близко к Вашему тесту на КН. Для GН то же самое. Что с кипяченой водой? |
|
|
04/09/2015 14:22:59
#2123856 |
|
Малёк
35
9 года |
|
Daxel по жесткости уточнили, что измеряли в моль/литр... |
|
|
04/09/2015 14:30:46
#2123860 |
Загружаю
форму....
