рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года	не пойму что происходит с растениями. Помогите кто знает (страница 2)
	Не могу понять что происходит с растениями. Вот Фото Это происходит на лимоннике и Эхинодорусе Шлютера. Через неделю после подмены воды, если снова не произвести подмену, то на листьях появляются дыры, причем как на старых, так и на новых. Еще в зачатке новые листья скручиваются, уродуются. Если регулярно делать большие подмены такого не происходит. Вношу удо микро и макро раз в день, СО2, свет около 0.8-0.9 Втл. РН - 6.8-7.2 Думал недостаток или переизбыток калия, но не уверен. Кто знает? Изменено 21.10.13 автор рогоз
	2013-10-2121/10/2013 21:58:50 #1878460

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года
	AlexeiKozlov Вообще, после чтение книг, я уверен, в том, что от избытка растениям плохо не бывает. Если только недостаток. И еще многие не берут в расчет при такого рода анализах, корм. Переизбыток конечно вреден. Самое оптимальное - давать комплекс. А образующиеся перекосы убирать подменами. Корм? Да конечно не берут в рассчет. Это геморно. Если я не ошибаюсь - высчитываете кол. белка кинутого в аквариум, умножаете на 1/3 и получаете дозу (нитратов или азота). Поправьте меня, кто знает ) Но я давно это читал и очень не уверен в числах. Изменено 25.10.13 автор Inqy33
	2013-10-2525/10/2013 14:14:35 #1880481

AlexeiKozlov Посетитель 318 31 Москва 2 года
	все понимают, что растение это конвеер. у него много линий. на каждую линию закладывается какойто минерал. И если есть недостаток по одной или более одной линиям, то жизнь растения начинает быть не такой, как все ожидают. Поэтому употреблять слово "перебор" в контексте конвеера смысл нету. Всегда если чего то не добор, то автоматически с другим перебор. Это же конвеер и если аквариумист забывает положить на линию минералы, то на выходе сразу получается, чето такое не понятное. То есть, автор, не может загрузить все линии конвеера для этого растения в нужных пропорциях. предлагаю, дать какую то схему анализа, чтобы можно было сделать заключение. Изменено 25.10.13 автор AlexeiKozlov Изменено 27.10.13 автор AlexeiKozlov
	2013-10-2525/10/2013 14:44:42 #1880495

Incognito Посетитель 247 90 Заречный 2 года
	AlexeiKozlov Вообще, после чтение книг, я уверен, в том, что от избытка растениям плохо не бывает. Такое заявление основано на личном опыте, подтвержденном лабораторными анализами, или чтением книг надуло?
	2013-10-2525/10/2013 16:20:24 #1880553

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года
	рогоз Там с правого боку и проблема видна - переизбыток анциструса или нет?
	2013-10-2727/10/2013 21:39:13 #1881732

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	михаиха Если еще хоть кто нибудь скажет такую же ересь, боюсь разобью компьютер. Ни за что на свете, даже под дулом гаубицы, не поверю, что рыбы могут такое сделать, а если все же найдутся такие ПРОСТАКИ, которые считают, что дыры на листьях от сомов, то флаг в руки и успехов в борьбе с рыбьим беспределом
	2013-10-2727/10/2013 22:04:28 #1881745

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	рогоз http://forum.vitawat... Анцитрус и растения http://www.tropica.r...
	2013-10-2727/10/2013 22:11:20 #1881748

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	У меня небольшие проблемы с инетом, поэтому обсуждения здесь к сожалению без меня были. Из за инета не могу скинуть другие фото, но поверьте, что в акве много других растений, которые себя чувствуют просто замечательно и никаких признаков недостачи чего либо не наблюдается. Стоит сказать только что за неделю амбулия вырастает на 20-30 см пушистым кустом в диаметре 12-15 см. Бликсу, стаурогин, эхинодорус тенелус и сагитарию приходится стричь каждые 2 недели, потому что не видно ни зги из-за них. Сам я склоняюсь либо к версии о переизбытке калия, который попадает с микро PMDD и макро (монофосфат калия и калийная селитра) и в свою очередь его высокие концентрации блокируют усвоение азота. Это объясняет то, что при еженедельных подменах, вышеописанных проблем с растениями нет, потому что концентрации калия уменьшаются свежей водой. Другой вариант (который менее приемлем) в акве много растений которые способны по разному усваивать вещества (с разной интенсивностью) и разные по чувствительности к концентрации элементов. Так вот, поскольку амбулия безумно прет и ее достаточно много, возможно она очень быстро поглащает микро или какие то конкретные элементы в большей степени, что чувствительным растениям не достает и они так реагируют.
	2013-10-2727/10/2013 22:19:41 #1881751

Sandy123 Клон 1348 203 Москва 10 года
	рогоз Анциструсы есть у вас? или птеригоплихты? Все признаки указывают на повреждение листовой пластины именно ими. Или креветки Амано, вот они у меня что творили http://www.aquamania... Изменено 27.10.13 автор Sandy123
	2013-10-2727/10/2013 22:27:01 #1881758

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	Чейз Вы думаете я не читал такого на страничках форумов??? Да такого полно, но это как раз домыслы людей, которым легче поверить в такую ерунду, чем понять от чего же действительно происходит порча растений. Нет конечно (в порядке исключения) я готов поверить, что возможно какие то особенно "Зубатые" анцики и делают с очень нежными растениями такое, но и жизнь вне земли наверное тоже есть.
	2013-10-2727/10/2013 22:29:18 #1881760

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	Sandy123 Два анцитруса действительно у меня поселились неделю назад, но указанные проблемы с растениями были уже в течение года, а у меня ни одного сома вообще не было. Из населения только гурами, неоны и тетрадеоны
	2013-10-2727/10/2013 22:31:30 #1881762

Sandy123 Клон 1348 203 Москва 10 года
	рогоз Тетродоны? Вот когда они у меня были , они даже в анубиасах дырки делали.
	2013-10-2727/10/2013 22:33:58 #1881765

Sandy123 Клон 1348 203 Москва 10 года
	рогоз Ну хорошо, я растениями плотно занимаюсь с 1988 года, подержал более 200 видов, вот такие повреждения не могут быть от недостатка или избытка макро- или микроэлементов. Это механические повреждения.
	2013-10-2727/10/2013 22:36:57 #1881767

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	Sandy123 У меня карликовые, только на меланий ужас наводят и все
	2013-10-2727/10/2013 22:38:09 #1881768

Sandy123 Клон 1348 203 Москва 10 года
	рогоз Все-таки это анциструсы такое делают, особенно пересаженные из других аквариумов. Не знаю в связи с чем это связано, но это так.
	2013-10-2727/10/2013 22:41:53 #1881771

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	рогоз Ну скажем я читал о подобных случаях и симптомах, только не могу на своем случае это установить доподлинно. Даже в этой теме люди писали о таком. Против версии о механических повреждениях говорит опять таки то, что при регулярных подменах проблема исчезает (просто бывает, что у меня нет времени каждую неделю меняться), а также то, что физически это делать некому!!!
	2013-10-2727/10/2013 22:42:16 #1881772

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	Sandy123 Вот единственная фотка других растений, которую смог найти. Очевидно, что их никто не жрет, хотя выглядят аппетитно
	2013-10-2727/10/2013 22:48:29 #1881775

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	рогоз Очевидно, что их никто не жрет, хотя выглядят аппетитно э Вы уверяли ранее, что сомов у вас нет. Не стоит приводить в пример узколистные растения, они не показатель, поскольку ни один сом на них присосаться не сможет, их как раз интересуют широколистные растения: молодые листья особенно нежные, а старые слабые и так же мягче. Птер съедает за ночь пол огурца и салатный лист затирает до сетки из прожилок. Другая сторона проблемы, подменами вы так же привносите кальций, так что просто попробуйте уменьшить количество удобрений, добавляемых в воду, а для растений, питающихся преимущественно с помощью корней, а не листьев - эхинодорусов, внести прикорневое удобрение.
	2013-10-2727/10/2013 23:07:25 #1881792

рогоз Малёк 49 3 Ставрополь 10 года
	Button Ну на счет анцитрусов я уже сказа и повторяться не хочу. Сразу было сказано что их нет именно с целью избежать необходимости объяснять отсутствие их воздействия (они появились только неделю назад). Кроме того на счет их любимого лакомства молодыми листиками - не знаю видно это на первых фото или нет, но поражения в виде закручивания (радикулит)появляется на листиках еще в розетке, когда они не распустились (ну точно не физическое воздействие), а потом эти болячки превращаются в дыры. На счет подмен - это понятно, я сразу говорил, что при регулярных подменах проблем нет, но в том то и задача выяснить природу явления, поскольку порой нет возможности вовремя поменять водичку. Уменьшить количество удо, значит лимитировать растения. По другим растениям не вижу проблем, водоросли тоже не мучают, поэтому и не хочется ограничивать всех ради одних. Нужно же в конце концов найти причину
	2013-10-2727/10/2013 23:24:01 #1881795

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.
	рогоз Нужно же в конце концов найти причину Ну раз вы считаете, что знаете больше всех тут вместе взятых, то и ищите самостоятельно.
	2013-10-2727/10/2013 23:32:27 #1881798