slon1966 Посетитель 329 39 Красноярск 2 дн.	Ответить Неоны и СО2
	Доброго дня коллеги!Вопрос о совместимости неонов и систем СО2....как себя чувствует рыба при подаче СО2,влияет ли на срок жизни рыбок.
	2019-03-2222/03/2019 04:00:07 #2617891

Juliz Завсегдатай 1546 965 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Отлично чувствуют, если дропчекер зеленый и передоза co2 нет.
	2019-03-2222/03/2019 09:15:38 #2617907 Нравится CaHTeXHuK, slon1966

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 49 мин.	Ответить
	slon1966 чтобы продлить срок жизни неонов - сделайте очень мягкую воду. Это для них важнее.
	2019-03-2222/03/2019 09:32:02 #2617912 Нравится Cornelius, CaHTeXHuK, slon1966, Инед, Nataliya Artyushina

slon1966 Посетитель 329 39 Красноярск 2 дн.	Ответить
	lonelity Спасибо за ответ!Подскажите по черной воде...как сделать её....Сибирь Красноярск Енисей...
	2019-03-2222/03/2019 13:15:07 #2617986

Василий 12 Премодератор 6704 6750 Воронеж 2 час.	Ответить
	slon1966 как сделать её А зачем она вам? Смысла ноль - только визуальный эффект. Хотите полюбоваться - налейте отвар дубовой коры. К тому времени, как он выведется подменами и осядет, любопытство ваше будет удовлетворено.
	2019-03-2222/03/2019 13:20:26 #2617990 Нравится Леонид Н.

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 49 мин.	Ответить
	slon1966 какой kH в водопроводе?
	2019-03-2222/03/2019 13:24:31 #2617994

ПуМезан Постоянный посетитель 642 256 Люберцы 30 мин.	Ответить
	slon1966 Подскажите по черной воде у всех производителей есть добавки, например - TetraAqua ToruMin , Sera BLACKWATER AQUATAN .... Все они на основе экстракта торфа. Можно шишки ольховые использовать, только осторожно с дозировкой, параметры воды (КН, РН) надо контролировать.
	2019-03-2222/03/2019 13:31:23 #2617998 Нравится CaHTeXHuK

slon1966 Посетитель 329 39 Красноярск 2 дн.	Ответить
	lonelity Вода водопровода Красноярск .... 7,5 pH, gH 5,5 (общая жесткость), kH 3,5 ...
	2019-03-2222/03/2019 13:48:20 #2618005

CaHTeXHuK Завсегдатай 1644 1075 Мичуринск 2 1 мес.	Ответить
	Ольховые шишки, торф, осмос, реминерализатор. Отвар и последующий отстой ольховых шишек будет провоцировать нерест, нужен будет субстрат типа мотка лески, сетка и т.д. чтобы производители не съели икру с последующим удалением или производителей, или икры. Можно просто торфом ограничиться.
	2019-03-2222/03/2019 14:38:49 #2618015 Нравится Nataliya Artyushina, папоротник

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 21 час.	Ответить
	slon1966 Отличная вода по жесткости для неонов.
	2019-03-2222/03/2019 15:06:00 #2618021 Нравится Василий 12, slon1966

Михаил1962 Постоянный посетитель 647 286 Барнаул 5 дн.	Ответить
	slon1966 А какой неон имеется ввиду? Для голубого неона, на срок жизни, больше влияет температура содержания. "Лучше меньше, да лучше."
	2019-03-2222/03/2019 18:06:50 #2618079 Нравится Леонид Н.

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	Михаил1962 Для голубого неона, на срок жизни, больше влияет температура содержания. "Лучше меньше, да лучше." Вот именно! slon1966 Как уже было верно замечено, уточните, о каком неоне идёт речь? У меня красный неон живёт в среднем около 5 лет, был долгожитель, ушедший в возрасте 6,5 лет. Условия содержания: Т +25С (в среднем), gH 10-12 kH 6, pH 7-7,5, никаких "чёрных вод", если подаётся СО2, то бражка с колоколом. Если у кого есть реальный, а не гугл-опыт более длительного содержания неона, и именно благодаря мягкой воде, то прошу поделиться наблюдениями. Буду признателен.
	2019-03-2222/03/2019 18:22:10 #2618082 Нравится Василий 12, Михаил1962

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 49 мин.	Ответить
	Леонид Н. ТС вроде бы не писал про дискусятники. Была статья в TFH за 87 год об отложениях кальция в почках харациновых в жесткой воде. К сожалению, в сети найти этот журнал не удалось.
	2019-03-2222/03/2019 19:07:51 #2618107

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	lonelity ТС вроде бы не писал про дискусятники. Не писал. А кто-то здесь писал о них? Была статья в TFH за 87 год об отложениях кальция в почках харациновых в жесткой воде. Жёсткая - это сколько? Харациновые - какие именно? Отложения кальция в почках - и что? К сожалению, в сети найти этот журнал не удалось. Ничего страшного, я спрашивал о реальном опыте.
	2019-03-2222/03/2019 19:37:07 #2618121

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 49 мин.	Ответить
	Леонид Н. Реальный опыт, по которому была написана статья - про красного неона. Исследование куда ценнее форумных баек. Авторы рекомендовали gH ниже 4-х.
	2019-03-2222/03/2019 19:42:49 #2618124

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	lonelity Под "реальным опытом" подразумевался личный опыт. Так кто тут говорил о дискусятниках? Нет ответа? Исследования, действительно, важнее форумных баек, как и способность понимать написанное в них. Ладно, вопросы сняты.
	2019-03-2222/03/2019 19:52:04 #2618127

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19630 Москва 49 мин.	Ответить
	Леонид Н. Так кто тут говорил о дискусятниках? Нет ответа? Вот именно, что никто не говорил - значит температура в аквариуме не 30 градусов. Скорее всего пресловутые 25, если это травник с СО2 - так что говорить о высокой температуре нет смысла. В "личном опыте" без понимания происходящих при этом процессов - толка немного. Наверняка в мягкой воде неоны прожили бы дольше.
	2019-03-2222/03/2019 19:55:32 #2618129 Нравится Nataliya Artyushina, Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14282 4 мес.	Ответить
	lonelity В "личном опыте" без понимания происходящих при этом процессов - толка немного. Золотые слова! А то им здесь индульгируют что не попадя...
	2019-03-2222/03/2019 20:04:09 #2618133 Нравится Nataliya Artyushina

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	lonelity Наверняка в мягкой воде неоны прожили бы дольше. Так я об этом же и спрашивал, у кого в мягкой воде какой максимальный возраст красных неонов получался? Это интересно узнать непосредственно из первых рук, т.е. из опыта наших форумчан. Вот у меня в воде средней жёсткости и с небольшой подачей СО2 получалось, написал сколько. В самом деле, вдруг у кого-то дольше, интересно же! И вот как раз на основе личного опыта (наблюдений), и опыта других людей, кому можно доверять, я прихожу к выводу, что либо жёсткость воды - это не главный фактор (в разумных пределах), либо за время длительного нахождения в культуре диапазон условий, требующихся красному неону, стал шире по сравнению с исследованиями 30-летней давности. Естественно, если речь о приобретаемой рыбе у местных заводчиков и самостоятельно разведённой, а не о "дикарях".
	2019-03-2222/03/2019 20:22:06 #2618139

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3449 Москва 11 мес.	Ответить
	У меня красные неоны в обычной московской воде прожили достаточно долго. Точно уже не скажу сколько, но помнится, что не менее 4 лет. Полагаю, что мягкая вода - это необходимое условие для оплодотворения икры и развития личинки и малька.
	2019-03-2222/03/2019 23:02:18 #2618191 Нравится Nataliya Artyushina, Леонид Н., анаксагор

Василий 12 Премодератор 6704 6750 Воронеж 2 час.	Ответить
	0льчик Полагаю, что мягкая вода - это необходимое условие для оплодотворения икры и развития личинки и малька. Да это-то само-собой... Но lonelity ссылается на какие-то исследования, доказывающие вредное воздействие жесткой воды на самих рыб. С одной стороны, провести их, наверное, несложно. Достаточно подержать партии в одной и другой воде, вскрыть и посмотреть. Возможно, статистика будет в пользу мягкой воды. А с другой-то стороны... Ну какая мне, нафиг, разница, сколько проживёт у меня неон в жесткой воде! Ну и что, что только пять лет из отпущенных ему в мягкой шести? Это совершенно не значит, что неонов нельзя держать с живородками, радужницами или танганьикцами. И это не отрицает того факта, что они хорошо переносят жесткую воду. Вот если бы они загибались в ней через пару месяцев, тогда бы и был смысл в этих разговорах о "вредных условиях".
	2019-03-2222/03/2019 23:47:05 #2618200 Нравится анаксагор

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	Василий 12 Но lonelity ссылается на какие-то исследования, доказывающие вредное воздействие жесткой воды на самих рыб. Не было ссылки на исследования. Результаты настоящих (научных) исследований публикуются в соответствующих научных изданиях, к коим хобби-журналы не относятся. Максимум, что может быть "научного" в подобной прессе, это пересказ на своих страницах новостей из мира науки. Но и это неважно, потому что если исследование хорошее, то без разницы, где оно было опубликовано, или что его полный текст сразу не найти. Кто-нибудь обязательно на него сошлётся в последующих научных работах, процитирует. Но вот посмотрел по электронным библиотекам научных публикаций, и что-то не нашёл ничего похожего. Как-то туго с научной цитируемостью у TFH. Но, может, я плохо искал, не исключено Так что как раз тут и получилась типичная байка "я где-то читал, но не найти", а не ссылка на "более ценные исследования".
	2019-03-2323/03/2019 09:08:36 #2618231

slon1966 Посетитель 329 39 Красноярск 2 дн.	Ответить
	Доброго дня!Еще вопрос немного не тему..по опыту содержания какой неон "покрепче" красный или голубой?
	2019-03-2323/03/2019 09:14:28 #2618233

Леонид Н. Посетитель 480 374 Москва 22 дн.	Ответить
	slon1966 В моём опыте, красный крепче. Меньше болеет, дольше живёт.
	2019-03-2323/03/2019 09:25:24 #2618236 Нравится Василий 12

Михаил1962 Постоянный посетитель 647 286 Барнаул 5 дн.	Ответить
	slon1966 какой неон "покрепче" красный или голубой? Однозначно красный! А параметры воды, здесь играют второстепенную роль.Главную причину, для голубого, я указал выше. Проверено, многолетним опытом содержания одного и другого.
	2019-03-2323/03/2019 18:09:00 #2618386