|
Свой на Aqa.ru
 |
Нет аммиака/нитритов в новом аквариуме (страница 2) |
|
Аквариум запущен неделю назад, а аммиак и/или нитриты не определяются. |
|
|
12/08/2019 12:01:35
#2662774 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
12/08/2019 13:00:20
#2662837 Нравится le_beda
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Старец Я дал поправку к графику. Что бы произошел запуск, после которого можно запускать стайки рыб, должна образоваться "микрофлора" и не просто образоваться, а в достаточном кол-ве. С одной Гуппехой, разве что 3 литровая банка может дать этот эффект. Поэтому, запускают то кл-во рыб, при котором, на объем емкости, рыбам не будет нанесен вред. При этом, образуется то кол-во "микрофлоры", которое позволит подселять рыб, а не рыбку. Зачем ждать два месяца, не понятно. Становления азотного цикла занимает три/четыре недели максимум. Все остальные цифры когда мешают и не дают нормальному процессу становления. В любом случае, после трех недель, пойдет повышение нитрата. Подсаживать рыб надо сразу после окончания второго цикла нитрификации, когда вода свободна от азотистых. Я не претендую, что бы этому следовали, но, если речь идет о грамотном запуске, и грамотной подсадке в дальнейшем рыб, это и есть именно оно. Больше я ни чего не имел ввиду, когда писал сообщения выше. Запуск без рыбный я не комментировал. |
|
|
12/08/2019 13:13:51
#2662844 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alano Почему странно, он не появится без рыбы. Физы его выделяют мало, но азотный цикл начнет формироваться, но очень малой мощности. Сейчас аквариму нужно сформировать цепочку взаимодействия разных бактерий. Когда сформирует, запуск пойдет плавнее.
Смотрите чтобы лишнего не накопилось, вода белесая появится. |
|
|
12/08/2019 13:17:21
#2662847 Нравится Alano
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
12/08/2019 13:18:43
#2662848 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Митрич 793Одна гупяха, это написано для тех кто понимает под этим "много". Так, ждать и не надо просто сажаете рыб, дальше аквариум начинает жить-функционировать. Дохлые сами уйдут, а крепкие останутся и как правило живут очень долго. Такое всегда происходит и не только с рыбой. Возьмите и киньте креветок-вишен в ваш благополучный аквариум, завтра половина сдохнет, а остальные будут жить и размножаться. Ладно, я согласен, буду трястись над дискусами, но это только из-за цены. Да и разговор тут не о рыбах, а об становлении азотного цикла в первую неделю запуска аквариума. Просто, я считаю, что об этом не нужно здорово переживать, все наладится и устаканится и без отеческой заботы со стороны любителя. А еще через месяц любитель вообще забудет об этом процессе. А если, кто-то так хочет в этом разобраться то пусть читает микробиологию, а не аквариумистику (такой науки нет)) |
|
|
12/08/2019 13:36:20
#2662856 Нравится Василий 12, Alano
|
|
|
|
Премодератор
|
|
Старец Во-во! И я о том же! Понахватались друг от друга ...способов запуска и мечутся с ними, как курица с яйцом. Не, я понимаю, азотный цикл, все дела... Но, блин, вы б хоть об этом пресловутом цикле почаще открывали "Жуть нитратную" Влада Элбакяна. Нет в запуске обычного любительского аквариума никаких сложностей, кроме выдуманных самому себе. Одна только аккуратность. И тесты там, извиняюсь, на хрен не упали! |
|
|
12/08/2019 13:55:16
#2662863 Нравится Старец
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
Alano А для чего это в новом аквариуме? К тому же низкий рН замедляет процесс. Добавьте аэрацию и отключите СО2, если есть. Можно поднять немного температуру. Вообще, если там есть бактерии из здорового аквариума, попавшие с корягами, грунтом или растениями, или даже с водой, то процесс идет в разы быстрее, чем на всем абсолютно сухом и новом. Изменено автор Olga K Button |
|
|
12/08/2019 14:17:58
#2662872 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да, друзья, я понимаю. Девочка купила петушка в магазине, налила в банку воды, на прищепке посадила растение из магазина и поставила на подоконник. Целый день радовалась, смеялась, а на завтра петушок сдох(((. |
|
|
12/08/2019 14:50:16
#2662882 Нравится Alano
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Olga K Button В аквариуме присутствует питательный грунт (не весь). По технологии и меняю. Рн действительно низкий - 6.0. Olga K Button СО2 не подаю. Температура и так градусов 26. Днём и все 28. Аэрацию да, кину сегодня. |
|
|
12/08/2019 14:54:18
#2662885 |
|
Премодератор
|
|
|
12/08/2019 14:55:30
#2662886 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Alano По технологии раз в 3 дня. И то неизвестно, на осмосе или водопроводе. Осмос чистый или реминерализируете чем? |
|
|
12/08/2019 14:55:50
#2662887 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12А читает то и она(( |
|
|
12/08/2019 14:56:49
#2662888 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Olga K Button Но осмосе + водоподготовка от Аквапозитива. С реминерализатором, само собой. Василий 12 Это точно! Хотя в свете последних тенденций фраза "девочка с петушком" играет новыми красками. Изменено автор Alano |
|
|
12/08/2019 14:57:55
#2662889 |
|
Премодератор
|
|
|
12/08/2019 15:12:48
#2662900 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Старец Я почему то думал, что это не отделимые понятия. Видимо ошибался, для меня всегда рыба была на первом месте и запускаемые вновь рыбы, не дохнут, тем более 50%. Бывает отход редко, не значительный, но не в описанной Вами погрешности. Старец а об становлении азотного цикла в первую неделю запуска аквариума. Я именно о нем, и только прокомментировал Ваш график, о котором Вы сказали, он точен. Я вначале, корректно дал понять, что он точен, а он, на самом деле, полная ерунда. Старец А если, кто-то так хочет в этом разобраться то пусть читает микробиологию, а не аквариумистику (такой науки нет)) Такая наука есть, называется, очистные сооружение и если читать то их, а не микробиологию, которая столь обширна, что читать ее не имеет смысла. Вывод-не надо выставлять графики, говоря что он точны как ни когда, а потом говорить, что все это ерунда и посылать людей изучать микробиологию. Не находите, что это, по меньшей мере странно, вначале показывать как идут процессы, потом их же называть ерундой. К тому же, прогнозируя 50% отход, по принципу кто выживет тот и молодец. С шашкой на танки бросаться конечно сподручнее сидя на диване. |
|
|
12/08/2019 15:16:32
#2662901 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Митрич 793Почему вы решили, что я сходу, до процента, скажу сколько рыбок сдохнет? Одна сдохла (у девочки) это уже 100%. Просто, сами знаете, что редко бывает, чтобы, когда бросаешь рыб в аквариум сразу и нет потерь . Это и подтверждают постоянные обращения на форум от новичков. Насчет рыб и растений, это ваше мнение, сейчас мне совершенно безразлично есть в водоеме рыбы или нет все зависит от поставленной цели. Но это ведь и правда, беседа не для новичков. Не надо их путать, они и сами запутаются)). Насчет графика, вы наверное не так поняли мою мысль. Я написал, что он-график, который якобы отображает процесс азотного цикла, так же точен, как и тесты применяемые автором вопроса. К том же, это и не мой, а из интернета и не график, а приблизительная схема процесса, именно для тех людей которым надо все увидеть. Очистные сооружения, это есть прикладная часть технологии в которой используют знания микробиологии. Но чтобы разбираться в процессах, которые происходят в аквариуме и это надо знать, а как же. Или вы против. Не надо в моих постах искать, какой-то негатив. Там только позитив. Просто, ищите суть, а если что-то не понятно я всегда объясню. Человеческий язык(особенно русский) очень многогранен, бывает сразу трудно ухватить суть, но надо стараться, а не подозревать(сразу) собеседника в крамоле. Изменено автор Старец |
|
|
12/08/2019 15:48:35
#2662913 Нравится Василий 12
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Старец Согласен что некоторые моменты излишне усложняются. Ну а как объяснять если новичок пишет что рыбы дохнут, вчера и сегодня... . Что сказать, что так должно быть, рыбы должны дохнуть? Придется сказать, что рыбы дохнут от аммиака. Тогда нужно говорить как этого избежать. P.S. Если описать просто, то ждите хотя бы 2 недели. Потом 2 рыбки, снова ждите. Ждем формирования жизненно важных биологических процессов. Или заявить, запускай все сразу, что выживет, то выживет. Само все устаканится. Изменено автор WViktor |
|
|
12/08/2019 17:36:04
#2662961 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WViktorА как мы объясняли, что воду перед доливом или заменой воды надо отстаивать? До сих пор все отстаивают)). Почему просто не сказать, что вода из под крана не готова для полноценной жизни многих рыб и ее надо готовить. Сказать, что воду специально обеззараживают, чтобы мы ее могли пить безболезненно, но для рыб такая вода не подходит. И что помещение рыб в такую воду может стоить им жизни. Надо им сказать, что в аквариуме и в природе царь и бог, это микроорганизмы, которые были убиты при подготовке питьевой воды, воды для нас, а не для рыб. И теперь надо время, чтобы наша "стерильная" вода под действием размножающихся в ней, снова, микроорганизмов опять стала пригодной для жизни рыб. Этот процесс не быстрый и может занять один-два месяца. И чтобы сделать все правильно и безболезненно для жизни рыбок надо, перед тем как их посадить в аквариум сделать то-то и то-то. И без всяких аммиаков, нитритов, тестов и прочее. Что не понятно для новичков сказал? А дальше: помыл банку-уложил грунт-налил воды-посадил растения- запустил гупяху(х), улиток- сделал свет и тепло-если надо воздух и наблюдай месяц или два, после сажай рыб. Вы что думаете в 60-х, 70-х годах мы мучились без тестов и не знали, как завести аквариум и посадить рыб? Ошибаетесь и все будет нормально без ваших тестов. Не удержался, посадил рыб раньше, все на его совести, его предупредили, как было надо делать. А так, каждый день, одно и тоже, и все про одно и тоже. Просто не понимаю зачем? Застращали всех "умными словами", сделали из запуска аквариума ужасную проблему. Прямо "Горе от ума". Кому надо узнать подробности, он и без нас узнает или поставит вопрос на который ему ответят, а остальных можно будет отослать к этой теме с этими вопросами. |
|
|
12/08/2019 19:49:53
#2663003 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Старец Я отстаиваю, разве это смешно? У меня редкие подмены и залив прямо из под крана, чреват проблемами. Хотя 6 литров могу залить. Это знания, благодаря тестам и информации... . Старец Вы что думаете в 60-х, 70-х годах мы мучились без тестов и не знали, как завести аквариум и посадить рыб? Мы в те года много чего не знали. Не знали почему рыба опухает и шерсть дыбом стоит, а всего то, резкий скачек параметров и Лялиусам конец и не только. Мы заводили аквариум и сажали рыб, когда пузырьки на стеклах становились крупные или пропадали совсем, или как описано у меня в статье. Потому что была популярна тема, газовая эмболия. Другое дело, что наши знания строились на понимание природы, умение видеть, на советы старших, действительно старших, опытных и знающих, а не на советы советников, котоые сидят на диване и не известно, есть у них акариум вообще, а если есть, то сколько времени он у них. Раньше опытных знали лично, сейчас опытный, это с кучей цифр нащелканых под аваторкой или чепчике с кисточкой. и не важно, несет он не сусветную чушь или говорит дело. Разница в том, что сейчас мы, старички, умеем все видеть, организовывать, содержать, обустравать, корректировать...на глазок, а с теми знаниями, которые мы приобрели, благодаря наличию тестов, чтения соответствующей литературы (не аквариумной разумеется) Мы не только можем видеть, но и знать. А это уже другой уровень акваруимистики. Не находите? Или Вы против сомообразовния и получения знаний от более опытных и знающих? Если бы не было у меня тех знаний, которые я получил, благодаря тестам и ...я не сомг бы объяснить людям происходящие и как с этим бороться. Хотя я согласен в одном, постоянно, в каждой теме, по делу и не поделу, на перегонки пишут, что -шеф все пропало, клиент приехал, аммик его задушил. Это разумеется поный бред, но берд именно по тому, что у этих людей нет ни опыта, ни знаний. Изменено автор Чейз |
|
|
12/08/2019 20:39:54
#2663021 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Старец Да, все можно объяснить просто. Но находятся такие доброжелатели, которые хором начинают кричать - "А я делаю все наоборот, и все запустилось, ни одна рыбка не пожаловалась". Все приводят свои примеры, противоречащие один другому, скорее всего, умалчивая о потерях. Голова распухнет. |
|
|
12/08/2019 20:44:40
#2663025 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
WViktor Знаете, какой главный бред, бредущий из темы в тему? статья-Что делать, если аквариум запущен не правильно. И не в тексте дело, а в название. Нет не правильных запусков, есть не правильные действия самих аквариумистов и все. Вот от куда проблемы растут и несется бред. Поэтому Ваша голова и пухнет. Можно запускать как угодно и если действия будут правильные, все будет хорошо. Даже самый больной вопрос, Петух в рюмке. и с ним будет все хорошо, если соблюсти ряд правил. |
|
|
12/08/2019 20:55:25
#2663033 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Согласен, согласен. А улыбнулся потому, что, как хорошо тогда объяснили, что до сих пор люди отстаивают воду надо это или не надо. Вот так бы и с запуском объяснить. И про пузырьки помню. А насчет знаний, просто уверен, что человеку нужны те знания, которые он сам хочет иметь. И на каждом этапе своего развития, этот уровень разный. И чем проще человеку объяснили, тем легче он усваивает эти знания и быстрее учится. Я, вообще, про это писал. |
|
|
12/08/2019 21:26:00
#2663050 Нравится Чейз
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Старец Согласен, перегружать информацией новичков нельзя. Но это неизбежно, этой информацией будут перегружать, при чем сами новички. Нужно же поделиться вновь полученной информацией. Вот и деляться и главное, для новичков уже академики, говорят непонятные слова умные.))) Изменено автор Чейз |
|
|
12/08/2019 21:32:58
#2663051 Нравится Старец
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alano Я тоже запускал с бактер 100+Aqua safe с внесением через день.Запускал без растений и живности.Только камни и коряги. Температуру делал 32,нашатырь до 3мг/л и компрессор на полную, через 10 дней нитрат уже был. Попробуйте температуру до 28 поднять, внесите ношатырь и компрессор круглосуточно.Дело пойдёт быстрее |
|
|
12/08/2019 21:39:48
#2663055 Нравится Alano
|
|
Новичок
1
 9 мес. |
|
Alano У меня всё куда более странно. Акве уже 4ый месяц. Население 15 рыбок, растений мало, а все азотистые около нуля. Одно время пополз вверх только аммоний, когда я решил подзабить на сифонку грунта. При этом нитриты/нитраты были около нуля. Но как только всё тщательно просифонил, то и аммоний пропал. Если не считать этот случай, то по нулям всё было с самого момента запуска. Как будто бы азотного цикла нет. Но за 3 месяца он точно должен быть. Все рыбки давно бы закончились без него. Есть какие то идеи? Изменено 22.6.24 автор AquaSpot |
|
|
22/06/2024 11:49:51
#3155804 |
Загружаю
форму....
