В книге господина Цирлинга "Аквариум и водные растения" недавно наткнулась на такой факт, что он советует использовать для обеспечения растений необходимыми NPK комплексное удобрение "нитрофоска" из рассчета 1-2 гранулы на 100 л. Очень хочется услышать Ваши мнения на этот счет, на сколько это эффективно или наоборот. И еще хотелось бы знать в качестве каких соединений в это удобрения входят NPK или это зависит от конкретного производителя?

С уважением, Елена.

Я пользовалась нитрофоской. Эффект был хороший. Ни каких отрицательных последствий не наблюдала.

А в какой дозировке вы ее использовали и как часто вносили?

Оговорюсь сразу, что необходимость в использовании нитрофоски возникла из-за отсутсвия в продаже монофосфата калия. Фосфаты постоянно стремились к 0, трава тормозила. Нитрофоска тогда просто спасла мой травник. Рабочий р-р 6 гр на 500 мл. 10 мл рабочего р-ра на 100 л увеличивает К на 0,13 мгл, нитраты на 0,58 мгл, фосфаты на 0,37. Кратность применения под контролем тестов и по состоянию травы. Я разбавляла р-р аквариумной водой и шприцевала в грунт. Впечатление очень хорошее. Трава после голодухи просто перла, водоросли не активизировались. Да это и не проблема. Н-р, после кемиры - там больше фосфатов и присутсвует аммонийный азот - стекла довольно быстро зарастали зеленкой. Так что, если с умом, то комплексные удобрения могут быть использованы в акве с хорошим эффектом.

Трава после голодухи просто перла

Крипты и эхи меня, как правило, не огорчают. Длинностебельные росли хорошо, эхи тоже радовались. На крипты я особо внимания не обращаю, они сами по себе . Растут и ладно.

Valley
Спасибо что поделились Вашим опытом!

shurae

Александр, извините меня за возможно глупый вопрос, но ведь как мне кажется внесение не есть оптимальное сожержание. Внести можно сколько угодно при желании, а вот сколько должно быть чтоб не было передоза??
К сожалению у меня сейчас нет теста на фосфат - не знаю сколько у меня там его, но нитрат на 0. При моем свете и ПХ - 7.0 - 6.9 и КН - 8, трава явно тормозит. Вот и думаю а вообще сколько NPK там должно быть...

Указанные выше мной дозы подразумевают, что за неделю они будут успешно выедаться растючкой.
А чтобы не было передоза есть только 2 100%-х эффекта:
1. Тесты. На калий тестов нет, но его передоз в разумных пределах (чтобы не получилось рассола) ни к чему серьёзному скорее всего не приведёт.
2. Большие подмены. Например, вы вносите "вслупею" (то есть без тестов) фосфат из расчёта 0.5мг/л в неделю. Допустим, в акве уже было фосфата некоторое количество, которое пусть и ушло на корм растючке. Итого за неделю вы можете получить подъём фосфата на эти самые 0.5мг/л. Если каждую неделю подменивать 50% от общего объёма, то уже через 4-6 недель таких подмен фосфат будет плавать от 0.5 до 1. Причём этот диапазон не зависит от того, сколько фосфата было исходно (этот параметр будет влиять только на длительность периода установления квазиравновесия). Такие расчёты нетрудно проделать в Excel, чтобы убедиться в их правильности

И наконец - ИМХО чисто эмпирический способ. посчитайте, сколько нитрофоски вам нужно всыпать, чтобы получить в неделю 10мг/л нитрАта, а сколько, чтобы получить 1мг/л фосфата. Т.к. в своём нитрАте (то есть его отсутствии) вы уверены, то и начинайте вносить половину от полученного значения (если в вашей нитрофоске то же соотношение нитрата и фосфата, что и в моём примере, то есть 5:1, а не 10:1). Только вносите ежедневно. Если через 1-2 недели вы снова увидите 0 нитрата (то, что вы увидите положительную динамику по растючке, я, честно говоря, не сомневаюсь), то увеличивайте дозировку вдвое. Но будьте готовы, что дальше у вас полезут другие дефициты, т.к. трава может ломануться в рост от нитрата и фосфата, но быстро поймёт, что, например, ей не маловато калия. Потом должно проявиться железо (дефицит магния рассматривать не будем, если вы используете московскую воду без осмоса). И, возможно, далее...

to shurae
Там с составом полная путаница.
Обычный состав:
Массовая доля общего азота - 11%
Массовая доля усвояемых фосфатов - 10%.
Массовая доля калия - 11%.

Только правильно следует читать: (пакетики имено с такой надписью сейчас использую)
N - 11%
P - 10% (именно фосфор)
К - 11%

Если пересчиталь в "аквариумные" величины, то получится:
нитрат - 49%
фосфат - 31%
калий - 11%
Соотношение нитраты/фосфаты 1,5:1. Это "неправильное" соотношение для аквариума, реально необходимо 7:1 - 10:1, поэтому следует корректировать состав добавлением нитратов, а нитрофоску использовать исключительно как источник фосфатов в минимальном количестве.

Спасибо, Dr.jusupoff! Вот очередное подтверждение того, как вредно доверять данным из Сети.
В общем, в любом случае пришлось бы смотреть на состав конкретной нитрофоски... Я понимал, что крен в сторону фосфора в сухопутных удобрениях должен быть, но не думал, что он дойдёт до NO3 : PO4 = 1.5:1 (надеялся хотя бы на 3:1).
А точно на пакетике указаны именно N и P, а не традиционные для удобрения N2O5 и P2O5?

Значит так и получается, что в вашей, Leno4ek, ситуации нитрофоска - это не то средство, которое имеет смысл использовать. Лучше бы вам начать с "простенькой" и до боли родной калиевой селитры.

Изменено 31.1.07 автор shurae

сообщение shurae
В общем, в любом случае пришлось бы смотреть на состав конкретной нитрофоски...

А точно на пакетике указаны именно N и P, а не традиционные для удобрения N2O5 и P2O5?

Нитрофоска все же бывет разной.
Кроме "НИТРОФОСКА 11-10-11 - ГОСТ 11365—75" есть ещё "Нитрофоска: 16-16-16 - ТУ 2186-045-05761643-99"
Да и в сам ГОСТ изменения вносились 4 раза.

У меня нитрофоска по ТУ 238-026-00494172-01 "азот: фосфор: калий – 1-1-1" ООО "НПП ВИОСТ"

Так что следует внимательнее читать надписи на упаковке, судя по всему состав может сильно различаться.

Изменено 1.2.07 автор jusupoff

сообщение shurae

Значит так и получается, что в вашей, Leno4ek, ситуации нитрофоска - это не то средство, которое имеет смысл использовать. Лучше бы вам начать с "простенькой" и до боли родной калиевой селитры.

Изменено 31.1.07 автор shurae

Мой пост ранее: "Рабочий р-р 6 гр на 500 мл. 10 мл рабочего р-ра на 100 л увеличивает К на 0,13 мгл, нитраты на 0,58 мгл, фосфаты на 0,37." Расчет дозы проводился для нитрофоски NPK 11-10-11%.
Повторюсь, что нитрофоска использовалась мной исключительно для коррекции фосфатов.

сообщение jusupoff
Нитрофоска все же бывет разной.

"Говорим N-P-K, подразумеваем - N - P2O5 -K2O" - лет 10 назад я бы с этим согласился безоговорочно. Но сейчас все смотрят налево (на запад), а у них принято писать NPK - 14-10-11 (к примеру) без всякого пересчета. И на отечественных удобрениях такие надписи появляются. А надо пересчитывать или нет - бывает очень трудно понять из инструкции производителя.

сообщение jusupoff
"Говорим N-P-K, подразумеваем - N - P2O5 -K2O" - лет 10 назад я бы с этим согласился безоговорочно. Но сейчас все смотрят налево (на запад), а у них принято писать NPK - 14-10-11 (к примеру) без всякого пересчета. И на отечественных удобрениях такие надписи появляются. А надо пересчитывать или нет - бывает очень трудно понять из инструкции производителя.

Да уж... Остается только проверять каждое удобрение тестами. Потому как понять производителей становится невозможно.

В той же финской кемире (8-4-14+микроэлементы) в расшифровке четко указаны NPK без намека на необходимые пересчеты, т.е. в виде N-P-K.

P.S. С Сеахемом как раз все понятно. В составе указано, что фосфор указан в форме P2O5.

Изменено 3.2.07 автор jusupoff

В принципе с комплексными удобрениями понятно, что указанные на упаковке NPK могут содержаться там в разных соединениях. Ну тогда почему на упаковке монофосфата калия (потом уже выяснила в книге, что это и есть калий фосфорнокислый 1-замещенный) написано
фосфор (Р2О5) - 52 %, калий - (К2О) - 34%? Разве этот фосфат не является "целым" веществом или это написано только для того чтоб показать доли? Я просто не очень разбираюсь в химии и мне не совсем понятно...

Указанный вами фосфат конечно же является целым веществом, но удобрения представляют именно в виде смеси K2O и P2O5.
Монофосфат калия = калий фосфорнокислый 1-замещенный = KH2PO4 = K2O + P2O5 + 2H2O
Если перейти к атомным весам, развернув последнюю сумму, то получим:
(2*39+16)+(2*31+5*16)+2*(2*1+16)=94+142+36=272
Или, если по долям, то K2O - 94/272=34.5%, а P2O5 - 142/272=52.2%, то есть всё сходится

Александр, спасибо за подробное объяснение! теперь все встало на свои места. Пойду повторять курс школьной химии!

Кстати, купила тест на фосфат - оказалось 1мг/л, что в пределах нормы, нитрат по прежнему на 0 - так что видать в нем дело... Развела селитру калиевую - посмотрим - будут ли результаты!

Изменено 4.2.07 автор leno4ek

Фосфаты 1 мг/л - это много. Этого следовало ожидать, поскольку в отсутствии нитратов фосфаты просто не усваивались.
Добавите нитраты, результат будет. Фосфаты лучше "отмыть" подменами до 0,1-0,2 мг/л. Нитраты держать на уровне 10-15 до 20 мг/л. Показатели ориентировочные. Надо смотреть на траву, как реагирует, отсюда и плясать.