|
Свой на Aqa.ru
 |
Новички раздора ... =лирики= аквариумистики против =химиков=... ))) |
|
Вывел в отдельную тему ... |
|
|
04/03/2016 12:27:47
#2195399 |
|
Посетитель
|
|
Воскресенский Человек когда-то жил в пещере и ничего, как-то обходился без панельных многоквартирных домов ))). Извините что влез ). Не =химик=. |
|
|
04/03/2016 12:36:50
#2195404 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Не надо преувеличивать, например, мой "аквариумный путь" начался тоже на aqa.ru, но никакие "натрий-катионы" меня с самого начала не испугали, мало того, я месяца 2-3 усиленно учил "матчасть", прежде чем купить аквариум (и всё равно наделал кучу ошибок =) ) А вообще, аквариум - это и есть биохимическая лаборатория, в которой протекают многочисленные сложные процессы, которые надо учиться понимать. Ну или болото, третьего не дано. Имхо это хобби не для дураков и не для ленивых, извините за прямоту. |
|
|
04/03/2016 12:38:24
#2195406 |
|
Посетитель
|
|
|
Полностью поддерживаю. Читаю форумы и диву даюсь. Химия, химия, химия ...... Но в природе все по другому, естественно происходит. И все нормально живет. |
|
|
04/03/2016 12:42:07
#2195409 Нравится Воскресенский
|
|
Завсегдатай
|
|
Shashik Природа и есть огромная химическая лаборатория. |
|
|
04/03/2016 12:43:34
#2195410 Нравится Michael135
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Waaargh Не поверите , но изучение =матчасти= параллельно с заведенным аквариумом дает гораздо больший результат , чем одна =матчасть= - тем более , что да же в книгах не описываются =тонкие= моменты жизнедеятельности аквариумов , а сухая =матчасть= это =мертвые= познания без аквариума , что вы и подтверждаете... |
|
|
04/03/2016 12:49:04
#2195414 Нравится Василий 12
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Waaargh Все верно , только не надо ее для новичков выпячивать при каждом удобном и не удобном случае - этим вы отпугиваете новичков из аквариумистики , тем более не все в школе =дружили= с химией , а тут на те ...))) |
|
|
04/03/2016 12:52:46
#2195416 |
|
Посетитель
|
|
Воскресенский Так и происходит в большинстве случаев. Прочли матчасть, не поняли ничего, завели - и вперед грабли собирать, потом становится понятней )). |
|
|
04/03/2016 12:53:51
#2195417 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Snail а продолжительность жизни сколько лет было в то время? Изменено 4.3.16 автор VolniyVeter |
|
|
04/03/2016 12:55:08
#2195419 |
|
|
|
Посетитель
|
|
VolniyVeter Я про то же )). |
|
|
04/03/2016 12:56:16
#2195421 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Shashik Объемы "воды" можно сравнивать: "квартирные водоемы" и рекиморя? процессы одинаково протекают в них? |
|
|
04/03/2016 12:56:18
#2195422 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Waaargh Ярунду вы пишите про какой-то -порог вхождения= ... в 8 лет мне подарили 10л аквариум , с 10 лет 120л начал вникать - с книгами была жуткая проблема , подсказать толком не кому и как говорится =все сам - все сам=(с) по наитию и минимума знаний , и так миллионы и миллионы проходили оставшихся с аквариумом и не состоявшимися аквариумистами из-за совершаемых тупых ошибок ... |
|
|
04/03/2016 13:01:40
#2195427 Нравится Василий 12
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Воскресенский Изучение "сухой матчасти" уберегло меня от большей части того трэша, который творят любители "узнавать всё на ходу". Я не сажал астронотусов и попугаев в 50-60 литров, не держал рыбок в собственных фекалиях с подменами раз в месяц и не сажал "кубу" под энергосберегайкой. Также не согласен с утверждением, что много "науки" отпугивает новичков - может и не нужны они, такие новички? Хотя нет, есть и от них польза - очень приятно покупать на авито по дешёвке аквариумы и оборудование "немного б/у"  Изменено 4.3.16 автор Waaargh |
|
|
04/03/2016 13:04:56
#2195431 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Во многих статьях о внешних фильтрах говорится об истории их появления - малавийцы (новые красивые рыбки)-> щелочная вода -> аммиак вместо аммония -> необходимость биофильтрации. |
|
|
04/03/2016 13:13:23
#2195435 Нравится анаксагор, Воскресенский
|
|
Завсегдатай
|
|
Воскресенский Это и назвается "высокий порог вхождения", термин взят из разработки компьютерных программ/игр и означает, что новичку сложно разобраться, что надо делать и что как работает. Вы могли бы нагуглить это за 10 секунд. ober71, проблема в том, что сейчас мало у кого в аквариуме десяток неонов и пара скалярий, все стараются напихать побольше, а продавцы в этом помогают. Вот и появляются рекомендации по внешникам в каждой второй теме. Изменено 4.3.16 автор Waaargh |
|
|
04/03/2016 13:13:49
#2195436 |
|
|
|
Премодератор
|
|
|
Waaargh, судя по профилю, вам около тридцати. А в каком году вы завели себе первый аквариум?
|
|
|
04/03/2016 13:19:41
#2195437 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Waaargh Дык и в 50-60-70-80-90-2000х и да же в наше время многие новички пытаются засунуть золотых рыбок в 10л аквариум и что ...)))))))))) и так будет всегда , но это не означает , что эти новички недостойны аквариумистики из-за своих незнаний по этой теме ...тем более что в аквариумистику многие приходят спонтанно и главное плавно вводить новичков в курс дела - просто начав с того , что чем больше аквариум тем с ним проще в обслуживании и рыбы в нем чувствуют себя гораздо лучше чем в малипусеньких - да и большой красивее и рыб можно посадить разных больше ... А тут на тебе =химиками= начинается новичку разбор таблицы Менделеева и новичек автоматом начинает ассоциировать малый аквариум с большим - типа если такой гемморой с маленьким , а с большим еще больший будет , да еще денег много за большой отдавать - не ну её на фиг аквариумистику ... и все потерян человек в аквариумистике и потом он несет в массы бред , что аквариум это такой гемморой... |
|
|
04/03/2016 13:20:02
#2195438 Нравится ober71, Василий 12
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Да может вы и правы, просто надоедает людям постоянно твердить одно и то же. К тому же есть нормальные люди, которые сначала спрашивают, а потом делают, а есть такие, которые сначала натворят, а потом создают бесчисленные ветки "спасите-помогите". А бывают и вовсе клинические случаи - недавно на форуме была ветка, в которой человек выставил напоказ свой "супер-аквариум", а когда ему указали, что всё совсем не супер, окрысился и начал вести себя самым недостойным образом. После таких у людей вообще пропадает желание помогать и разжёвывать информацию. |
|
|
04/03/2016 13:26:21
#2195441 |
|
|
|
Посетитель
|
Навеяло |
|
Мое глубокое убеждение, основано на моей жизни и наблюдениях, а мне 40 лет и аквариумы с рождения, еще у отца были... Говорит мне, что в 90% случаев аквариумистам - вообще не требуется ни химия, ни супер продвинутая фильтрация, ни УДО, ни СО2. Все эти вещи необходимы только тогда, когда ты достиг дзен ))) Ну то есть, например ускоренно занимаешься разведением растений или готовишь к продаже рыбу большими партиями или экспериментируешь с нерестом ну и в целом проводишь какие либо, углубленные или ускоренные процессы от запуска аквариума, до выращивания молоди. |
|
|
04/03/2016 13:42:48
#2195454 Нравится Воскресенский
|
|
Премодератор
|
|
Waaargh Тогда откуда вам знать о "пороге вхождения", который был нужен в прошлом веке, и о том, кого содержали пионеры в 70-е годы? Аквариумы новичков и рыбы, содержащиеся в них, такие же, как и раньше. Единственное отличие - в способе получения начальных знаний. Тогда - хоть и редкие, но качественные книги и непосредственное общение, теперь - общедоступные форумы, советы продавцов (никогда до прихода в магазин не видевших аквариума) и надписи на упаковках. И, где, по-вашему, более системная и наглядная подача материала? Воскресенский прав. Желая блестнуть своими познаниями, "химики" и приверженцы "техно" (в основной своей массе вчерашние новички) грузят новичка порой абсолютно ненужной и спорной информацией, зачастую отбивая у того всякое желание. Изменено 4.3.16 автор Василий 12 |
|
|
04/03/2016 13:59:45
#2195462 Нравится Воскресенский
|
|
Посетитель
|
|
Waaargh И Всевышний постоянно льет какие-то химикаты? Читает внимательно, что написано. Основной посыл - все происходит естественно, без внешнего вмешательства. |
|
|
04/03/2016 14:17:06
#2195473 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Тогда откуда вам знать о "пороге вхождения", который был нужен в прошлом веке, и о том, кого содержали пионеры в 70-е годы? Это будет последний пост, обсуждающий меня лично. Я то, что вы процитировали-то уже потёр, но вы успели "ухватить". Что ж, как я уже сказал, аквариумистикой занимался мой отец, от него я и знаю, что делали пионеры и не-пионеры в те далёкие времена. Одним из ярких воспоминаний моего раннего детства было несколько аквариумов в местном ДК. Они были реально крутыми для того времени - в одном жила пара астронотусов, в другом - скалярии и апистограммы, ещё в двух были травники с меченосцами, гуппи, чёрными моллинезиями, в каком-то жили шпорцевые лягушки, и т.д. Всего около 10 штук, и все они содержались местными энтузиастами! Но только в отличие от "сегодня" это было ой как нелегко! Скажите пожалуйста, а где провести черту между "нужной" и "ненужной" информацией? Между "техно" и "не-техно"? Человек заводит, по-сути, самое беспомощное домашнее животное из всех, и по-вашему, это можно сделать "без шуму без пыли" и без лишних знаний? Я не согласен. Кто не может "осилить" - пусть не заводит, и точка. Это лучше, чем такая "популяризация" - благодаря ей в народе и складывается мнение, что аквариум - это не волшебный подводный мир, а "вонючая штуковина, вся в водорослях, как у моего соседа". |
|
|
04/03/2016 14:21:40
#2195476 |
|
Посетитель
|
|
Василий 12 100% )))))))) все молодые продавцы, недавние владельцы банок и как то ставшие гипер профи )) Советуют минимум половина ассортимента Ехайма скупить и ведро всяких порошков для запуска и содержания манки. А тем не менее я знаю одного мужика, всю жизнь держит рыбу, так вот он двух астранотусов "завернет в трехлитровую банку с водой из под крана" и они у него нерестятся ))) И зеаю совсем иной пример, но писать не буду вдруг прочитает, не хочу расстраивать человека по пустякам... |
|
|
04/03/2016 14:29:56
#2195480 Нравится анаксагор, Воскресенский
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Странно, что ни кто ещё не додумался, в 5л.бутылках воду аквариумную *специальную* продавать.Но я думаю, что скоро появится! |
|
|
04/03/2016 14:34:16
#2195483 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
ShashikЭт вы лишка хватанули.Аквариум как не крути, не замкнутая система, приходится вмешиваться, кормить, водичку подменивать, подогревать и прочее.А касаемо химии...Все зависит от желаемого результата. |
|
|
04/03/2016 14:36:26
#2195486 Нравится Michael135
|
Загружаю
форму....
