go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11794 9486
Москва
2 дн.

Новый сорт Эхинодоруса "Мария Христенко"

Не так давно, Юрий Христенко, более нам известный, как Юра Святой, представил общественности новый эхинодорус.
Пока он у меня несколько месяцев, но очень интересен. Пока он есть у трех аквариумистов, но будем смотреть, как он поведет себя на разной воде.

Для форума

По-моему, неплохо получилось.
Cтатья по нему будет в ближайшую неделю на моем блоге vivawater.blogspot.com
2023-10-0808/10/2023 22:57:32
#3110372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 224
Судак
32 сек.

Здорово, что появляется что-то новое!

2023-10-0909/10/2023 01:49:35
#3110390
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1382 1629
Санкт-Петербург
2 час.

Новые сорта, тем более отечественные, это здорово! Но чем он предполагается отличаться от того же Регина Хильдебрандт? Внешне - очень похож (во всяком случае, на мой неискушённый взгляд).

2023-10-0909/10/2023 08:17:58
#3110399
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11794 9486
Москва
2 дн.

Волька ибн Ан

Это гибрид между Regine Hildebrandt и Harlekin. Оба красные, оба интересные.
Посмотрим.

Изменено 9.10.23 автор Александр Ершов
2023-10-0909/10/2023 08:25:16
#3110401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3579
Пушкино
3 мес.

Александр Ершов


Александр , я так понимаю что это еще детка - глянуть бы на маточник ...

Может Юра покажет - вроде он иногда заходит на АКУ ...
2023-10-0909/10/2023 12:20:43
#3110440
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1382 1629
Санкт-Петербург
2 час.

Воскресенский
что это еще детка - глянуть бы на маточник

Не силён в правилах создания/оформления новых сортов, но едва ли этот кустик на фото - детка. Скорее, один из первых семенных экземпляров. Или за год-полтора можно вырастить куст из семечки и чтоб он успел дать такую детку?
На Дзене попалась инфа об опылении Хильдебрандт и Арлекина (пост от июня прошлого года) и там по тексту выходит, что опылялись они той же весной. Если, конечно, я верно понял.

Или получение первых растений от опыления "родителей" - уже новый сорт?? Тоесть, не требуется какого-то закрепления выбранных характеристик (а это время на рост, взросление нескольких поколений растения) ?
2023-10-0909/10/2023 12:48:53
#3110447
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4694 9257
Москва
3 дн.

Волька ибн Ан
за год-полтора можно вырастить куст из семечки и чтоб он успел дать такую детку?

За все сорта эхов конечно не скажу, но для некоторых вполне реально.
(почему-то именно из таких сортов и любят новые выводить ))
2023-10-0909/10/2023 13:28:16
#3110465
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3579
Пушкино
3 мес.

Волька ибн Ан


Или за год-полтора можно вырастить куст из семечки и чтоб он успел дать такую детку?
На Дзене попалась инфа об опылении Хильдебрандт и Арлекина (пост от июня прошлого года) и там по тексту выходит, что опылялись они той же весной. Если, конечно, я верно понял.

Или получение первых растений от опыления "родителей" - уже новый сорт?? Тоесть, не требуется какого-то закрепления выбранных характеристик (а это время на рост, взросление нескольких поколений растения) ?

-----------------------------------

При сегодняшней гидропонике и нормальном устройстве аквариума заточенного под эхинодорус ( вода) плюс СО2 и УДО за год от семечка можно вырасти маточник и получить несколько стрелок с детками ...

1. Да - новый сорт ...

2. Нет не требуется закрепления - генетика формирует при опылении сразу новые качества , формы и цвет у эхинодоруса , который потом у нового сорта передаются при размножении стрелками или от корневой системы ...

Хотя бывают и отхождения от общей генетической концепции ...

Как пример , у меня с начала 2000го лет 8 был маточный куст эх.Рэд флэме ( Красное пламя) - давал деток таких же как и маточный куст , а потом за 2 года перешел в обычный эх.Оцелот ... сейчас эх. Рэд флэме исчез у всех , а то что предлагают - обычный эх. Оцэлот или эх. Красный Оцэлот ...

Или к примеру , мной в 2005г с эх. Асперсус был со стрелки пойман смутировавший куст без всяких опылений , позднее названный в 2007г - эх. =Татьяна= ...

Вот его мне пришлось в течении 2лет выгонять в маточник , получить от него деток - выгнать в маточники - получить от них других деток - новое поколение , чтоб убедиться что мутант не уходит обратно в эх. Асперсус , а является новым сортом ...

https://www.tropica....

Изменено 9.10.23 автор Воскресенский
2023-10-0909/10/2023 14:00:55
#3110475
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11794 9486
Москва
2 дн.

Волька ибн Ан

Да процесс долгий, информация у вас верная, маточник был немного подсушен, поэтому не дал деток вовремя. Сейчас идет проверка сорта. Но он небольшой, судя по времени культивирования, он не будет более 25 см.
2023-10-0909/10/2023 20:27:07
#3110559
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5074 6485
Курск
9 час.

Сегодня высадил, теперь буду наблюдать что покажет в росте и окрасе. Из хотелок , что бы был не выше 20 см и сохранил винно-красный окрас . Приступил к наблюдению.

Фотография для форума аквариумистов #601736


Изменено 18.3.25 автор Викторович13
2025-03-1818/03/2025 19:34:23
#3204033
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5665 5093
Russian Federation Salavat
52 мин.

Объясните мне бестолковому. Вопрос общий не конкретно про этот сорт. Удалость скрестить что-то с чем-то. Просто потому, что зацвели одновременно. И из семян удалость получить растение. И что, это имеет право называться новым сортом? Каждая дворняжка новая порода? Есть хоть ли хоть какие-то критерии, по которым допустимо называть случайные гибриды новым сортом?

2025-03-1818/03/2025 21:46:42
#3204053
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11794 9486
Москва
2 дн.

Дамир184

Дамир, я тоже сопротивлялся такому течению обстоятельств, но практика показывает, что вот такое, чт0-то с чем-то скрещивание дает поразительные результаты. Опыт Игоря Филиппова именно из этого парадоксального скрещивания.
2025-03-1818/03/2025 23:47:42
#3204062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1512 810
Russian Federation Moscow
7 час.

Александр Ершов

Насколько большими выросли кусты эхинодорусов "Мария Христенко": высота и количество листьев?

Часто гибриды исчезают, либо возвращаются к своей исходной форме; мутации могут возникнуть и при вегетативном размножении таких растений.

Дамир184
допустимо называть случайные гибриды новым сортом?


Сорт может быть неустойчивым.
Спорт — это видоизменение на генетическом уровне и обратно к сорту растение не вернется.
2025-03-1919/03/2025 06:42:09
#3204070
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5665 5093
Russian Federation Salavat
52 мин.

Александр Ершов
Дамир, я тоже сопротивлялся такому течению обстоятельств, но практика показывает, что вот такое, чт0-то с чем-то скрещивание дает поразительные результаты.

Честь и хвала тем, кто выращивает эхи из семян. Я пару раз из любопытства пробовал… И спихнуть потом 3 десятка подросших кустов, места под которые дома начинает не хватать и даром не просто. А просто выбросить жалко… Решил, что к аквариумистике это имеет мало отношения, этот гемор не моё. Хотя вероятно спихнуть, объявив новым сортом проще и возможно дороже. Я нисколько не против поученных гибридов, если они случайным образом получились интересными, в чем-то уникальными. У Игоря Филиппова было и место, и торговлей травы занимался профессионально. И некоторые гибриды действительно получались уникальными.
Но я о других, которые уникальными не получились, а затраченный труд жалко выбрасывать. Короче о другом. О том какую дворнягу допустимо называть новой породой? Ради подороже, побыстрее продать, ответ очевиден, любую. Сортов эхов которые непросто отличить меж собой сейчас огромное количество. Вот оно это разнообразие кому нужно? Всё чаще на прилавках эхи с не известным «сортом». Просто красненький, или пестренький, похожий на какой-то широко или не очень, известный сорт. Или, что часто, по похожести молодого куста, ему продавец даёт название известного сорта и затем возникают рассказы про вырождение сорта через пол года. И ещё, у Игоря в его новых сортах хотя бы кто-то из родителей не полностью растерял «кровь» природников. Новые эхи получались довольно крепкие. Когда изначально крестят нежные слабые сорта, неспособные жить в широком диапазоне параметров воды, что в итоге получается? Добавив к этому, что отличить такие «сорта» один от другого по внешним признакам практически очень сложно. Впрочем, со всем этим не борюсь, не представляю как. Просто если у меня эх не хочет расти в предложенных условиях, по пускай гибнет, мне такой сорт не нужен. Но имхо поощрять на выведение «новых сортов» любителей не нужно. Что-то всегда получится, но что-то достойное, уникальное может получиться только случайно. Вероятность этой случайности растет при больших объемах, так что лучше оставить выведение сортов большим хозяйствам, берегущим свою репутацию. И слишком нежные гибриды сортом не назовут и в продажу не заявят. Такие невыгодно потом массово выращивать.
2025-03-1919/03/2025 13:39:48
#3204110
Нравится Neznakyn
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4592 1989
Москва
1
4 час.

Викторович13
буду наблюдать что покажет в росте и окрасе

Если у меня тоже самое, то это самое весёлое растение) Оно может менять окрас даже в течении нескольких дней)) То оно красное, скорее бордо, то зелёное, скорее хаки))) Или всё вместе😆 Причём не понятно с чем это связано, условия вроде стабильные👇
Новый сорт Эхинодоруса "Мария Христенко"
2025-03-2020/03/2025 18:19:31
#3204274



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top